Дозиметр

  Всего сообщений: 37
Для печати
Автор Сообщение
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 13:48

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Доброго всем дня! Давно хотел, а теперь и некая необходимость появляется прикупить дозиметр. Ужасно боюсь радиации. :D
Перелопатил интернет, в меру своих скромных способностей, нарыл кучу предложений и... окончательно запутался. Цены стремятся к десятке, девайсы непривычные и непонятные, В армии давали прибор чуть крупнее авторучки, но он вроде только накопление показывал, т.е. опыта практического нет.
Может кто посоветовать прибор для неискушенного пользователя? Измерять нужно фон у отдельных предметов, вроде стройматериалов, продуктов и т.п.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.02.2016, 13:56  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
У меня дома валяется старый, куплен еще годе так в 93 в Томске.
Показывает дозу в микрозивертах.
Для оценки продуктов требовалось поднести его к банке с определенной массой этого самого продукта.
В принципе, фон на улице он тоже показывал.
При поднесении к памятнику - показывал "фон" от гранита.
Когда поднес его к эталонному источнику армейского радиометра (700мкР/ч) - чуть с ума не сошел, долго потом в себя приходил. (прибор, в смысле. :D )
Считает 36 секунд, потом выдает результат.
Сразу говорю - альфа-частицы прибором не ловятся, источники альфа-излучения вообще может выявить только химанализ.
А вот бета - вполне, нужно смотреть характеристики прибора.
Мой ловит только "гамму".
Но уже давно лежит, требует замены элементов питания (там большие и толстые "часовые", 4 штуки).
В начало страницы
Velesich
 Написано: 01.02.2016, 14:04  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Если учитывать что альфа-частицы (не из ускорителя) не преодолевают лист писчей бумаги, ими можно пренебречь.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 14:06  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Dragony66 писал(a):
У меня дома валяется старый, куплен еще годе так в 93 в Томске.
Показывает дозу в микрозивертах.
Для оценки продуктов требовалось поднести его к банке с определенной массой этого самого продукта.
В принципе, фон на улице он тоже показывал.
При поднесении к памятнику - показывал "фон" от гранита.
Когда поднес его к эталонному источнику армейского радиометра (700мкР/ч) - чуть с ума не сошел, долго потом в себя приходил. (прибор, в смысле. :D )
Считает 36 секунд, потом выдает результат.
Сразу говорю - альфа-частицы прибором не ловятся, источники альфа-излучения вообще может выявить только химанализ.
А вот бета - вполне, нужно смотреть характеристики прибора.
Мой ловит только "гамму".
Но уже давно лежит, требует замены элементов питания (там большие и толстые "часовые", 4 штуки).

Нашел армейские ДП-5 с расконсервации, совсем недорого, но все ж малость громоздкие, и счетчик гейгера почти даром(та самая ручка), но чего-то совсем поплыл. Наверное надо переварить.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.02.2016, 14:09  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
ДП-5 для бытовых целей не очень пригоден, у него чувствительность "грубая". Тебе же с ним грибы-ягоды в очагах радиоактивного заражения собирать не нужно, надеюсь?
а "Ручки" - для тебя вообще бесполезны.
К ним нужно специальное "зарядное устройство". Продукты ими не померяешь.
Если что - поищи старые учебники по НВП, там про них все написано.
ну или погугли... :D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.02.2016, 14:10  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Кстати, "ручка" - это не "счетчик Гейгера-Мюллера", это просто "конденсаторный" дозиметр.
Если только под словом "ручка" мы подразумеваем одно и то же. :D
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 14:20  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Dragony66 писал(a):
Кстати, "ручка" - это не "счетчик Гейгера-Мюллера", это просто "конденсаторный" дозиметр.
Если только под словом "ручка" мы подразумеваем одно и то же. :D

Я про это http://deltarezerv.ru/p35621299-schetchik-gejgera-sts.html .
Скажу проще - привезли машину бута, щебня или бруса, подошел замерил(для самоуспокоения), поехал на оптовку за продуктами в магазин - замерил(вот тут-то и хочется чего поменьше, дабы не отсвечивать и людей в смущение не вводить).
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.02.2016, 14:25  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ты меня конечно прости, но если купишь в телеателье кинескоп ("экран")- сможешь ли ты с его помощью смотреть хоккей?

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 14:27  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Dragony66 писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ты меня конечно прости, но если купишь в телеателье кинескоп ("экран")- сможешь ли ты с его помощью смотреть хоккей?

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Нехорошо смеяться над несведущими людьми. :fi: :D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.02.2016, 14:33  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Это всего лишь "датчик", понимаешь?
Он реагирует на пролетающую хрень.
А импульсы считает целая электронная схема, которую можно реализовать по-разному.
Счетчики разных типов имеют различную чувствительность и разное рабочее напряжение.

Есть такой автор - Виноградов, и его книга, название точно не помню, но что-то вроде "Радиолюбительские устройства в системах безопасности и защиты", что ли.
Там про дозиметры целая глава, все подробно расписано.

У ДП-5 в комплекте должна быть специальная штанга и выносной датчик на кабеле, ЕМНИС. Вот в этом "датчике" и располагается счетчик Гейгера.

(а учебник по НВП за 1984 г что ли - поищи, пригодится)
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 14:35  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Dragony66 писал(a):
Это всего лишь "датчик", понимаешь?
Он реагирует на пролетающую хрень.
А импульсы считает целая электронная схема, которую можно реализовать по-разному.
Счетчики разных типов имеют различную чувствительность и разное рабочее напряжение.

Есть такой автор - Виноградов, и его книга, название точно не помню, но что-то вроде "Радиолюбительские устройства в системах безопасности и защиты", что ли.
Там про дозиметры целая глава, все подробно расписано.

У ДП-5 в комплекте должна быть специальная штанга и выносной датчик на кабеле, ЕМНИС. Вот в этом "датчике" и располагается счетчик Гейгера.

(а учебник по НВП за 1984 г что ли - поищи, пригодится)

Вот за это спасибо!
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.02.2016, 14:36  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Всегда пожалуйста! ;-)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 01.02.2016, 16:12  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
А сходить в "медтехнику" и поговорить с продавцами? Если правильно помню, дозиметр/радиометр размером со старый калькулятор (очень старый! :D ) стоил около ста баксов. Лет восемь назад. :pardon:
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 16:19  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
lvbnhbq писал(a):
А сходить в "медтехнику" и поговорить с продавцами? Если правильно помню, дозиметр/радиометр размером со старый калькулятор (очень старый! :D ) стоил около ста баксов. Лет восемь назад. :pardon:

Не видел таких магазинов. :xz:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 01.02.2016, 16:28  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Вячеслав писал(a):
Не видел таких магазинов. :xz:

э-э-э... :xz:
Продажа всевозможной медицинской и около медицинской техники: кресла, костыли, тонометры, стульчАки и т.д., и т.п.. :xz:
У нас так и назывался - "Медтехника". :pardon:

второй ссылкой гугль выдал http://www.med-technika.ru/
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 17:06  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
lvbnhbq писал(a):
э-э-э... :xz:
Продажа всевозможной медицинской и около медицинской техники: кресла, костыли, тонометры, стульчАки и т.д., и т.п.. :xz:
У нас так и назывался - "Медтехника". :pardon:

второй ссылкой гугль выдал http://www.med-technika.ru/

Вот это спасибо! Нашел ближе на 200км почти, но все же! :good:
В начало страницы
alex2376
 Написано: 01.02.2016, 17:31  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Вячеслав писал(a):
Доброго всем дня! Давно хотел, а теперь и некая необходимость появляется прикупить дозиметр. Ужасно боюсь радиации. :D
Перелопатил интернет, в меру своих скромных способностей, нарыл кучу предложений и... окончательно запутался. Цены стремятся к десятке, девайсы непривычные и непонятные, В армии давали прибор чуть крупнее авторучки, но он вроде только накопление показывал, т.е. опыта практического нет.
Может кто посоветовать прибор для неискушенного пользователя? Измерять нужно фон у отдельных предметов, вроде стройматериалов, продуктов и т.п.

дома валяется дозиметр белла куплен лет 20-25 назад работает до сих пор. показывает от 20 до 9999 микроренген в час. на ебее есть за 6500.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 17:45  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
alex2376 писал(a):
дома валяется дозиметр белла куплен лет 20-25 назад работает до сих пор. показывает от 20 до 9999 микроренген в час. на ебее есть за 6500.

Интересный вариант, но года выпуска смущают.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 01.02.2016, 17:47  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Вячеслав писал(a):
Интересный вариант, но года выпуска смущают.

так я и говорю что у меня он лет 20-25 работает без каких либо проблем.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 17:51  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
alex2376 писал(a):
так я и говорю что у меня он лет 20-25 работает без каких либо проблем.


Тут просто не верю, что в 90-е делали все на совесть. А предложенная цена по ссылке выше, кажется не адекватной, за такую сумму можно новый купить.
Но спасибо!
В начало страницы
alex2376
 Написано: 01.02.2016, 18:25  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Вячеслав писал(a):
Тут просто не верю, что в 90-е делали все на совесть. А предложенная цена по ссылке выше, кажется не адекватной, за такую сумму можно новый купить.
Но спасибо!

у меня тоже 91 года работает нормально.


к тому же на ебее можно и поторговаться. :D :D :D думаю до 5000-5500 утоптать можно будет. хотя в свете вот этого может и ну его нафиг.
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 01.02.2016, 19:00  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
А не с этими ли приборами был скандал как раз в 90е? Типа он только альфу мерял а на бету и гамму плювать хотел? Что то было из рубрики занимательное рядом, потому как я тогда его и не купил.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 01.02.2016, 19:08  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Геннадий писал(a):
А не с этими ли приборами был скандал как раз в 90е? Типа он только альфу мерял а на бету и гамму побывать хотел? Что то было из рубрики занимательное рядом.

без понятия.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 01.02.2016, 21:34  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
alex2376 писал(a):
хотя в свете вот этого может и ну его нафиг.

Именно это я и имел ввиду. ;-)
В начало страницы
Dingo
 Написано: 01.02.2016, 21:58  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Dragony66 писал(a):

Сразу говорю - альфа-частицы прибором не ловятся, источники альфа-излучения вообще может выявить только химанализ.
А вот бета - вполне, нужно смотреть характеристики прибора.
Мой ловит только "гамму".
Альфа-излучение ловится только с помощью сцинтилляционных детекторов или детекторов на основе ЗЧУ. Ловится вполне штатно без всяких химанализов.
Были торцевые счетчики Гейгера-Мюллера (СГМ) с альфа-прозрачным окном, но это относится к разряду музейных экпонатов.

Бета-излучение ловится и тонкостенными СГМ, и сцинтилляторами, и ЗЧУ.

Гамма-излучение - СГМ и сцинтилляторы.

Большинство бытовых дозиметров реагируют на гамму, и построены на базе мелких СГМ (СТС-6 и подобные). Т. к. природные р/а загрязнения имеют смешанный характер, то этого достаточно.


По поводу, где купить - набираешь в Яндексе: "бытовой дозиметр купить".
Первая же ссылка у меня: http://www.nv-lab.ru/catalog.php?Razdel=75&yclid=5957028084501793797
В начало страницы
  Всего сообщений: 37
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6