Александр Нолток: "Точка перехода"
Всего сообщений: 839 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
reiner unsinn | Сообщение #776 | |||
Регистрация: 06.02.2015 Сообщений: 576 Откуда: Подальше от центра Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): Устраивает. И кстати, в реальности, близкие попадания пуль - большая редкость ибо рассеивание и факторы его вызывающие, никто не отменял. ДШК, установленный на корабле характерном для НЗ, из очереди в ленту длиной (50 патронов), по цели "рубка баркаса", на дистанции в 200 метров и в условиях качки, попадёт, хорошо если 5-7 пуль. Мало покажется!? У меня наставник на первой работе был соловецкий юнга. про немецкие 13? мм страшные вещи рассказывал. Типа, ТК на развороте пилил напрочь несколькими пулями. Скорость + момент силы. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #777 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
reiner unsinn писал(a): Мало покажется!? У меня наставник на первой работе был соловецкий юнга. про немецкие 13? мм страшные вещи рассказывал. Типа, ТК на развороте пилил напрочь несколькими пулями. Скорость + момент силы. Это, скорее всего, MG.151 20 мм 13.2 стояли, в основном на поздних версиях FW.190 | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #778 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Собственно, я про невозможность СССР-2 говорил с самого начала - невозможно, чтобы существование "чего-то такого" хоть на параллельном материке не засекли при первичных исследованиях сперва при открытии ворот еще до "заброски" Чамберса, а потом сам Чамберс со товарищи при проверке радиофона, слоя Хэвисайда и прочих базовых исследованиях. Они бы железно поймали радиопередачи СССР-2 - пусть не раскодировали, но поймали бы. А поймав, насторожились бы "тут кто-то есть" - начало семидесятых, самый разгар холодной войны, - и вся программа изучения и заселения НЗ пошла бы совершенно другим путем... ППКСОтсюда напрашивается вывод: данному тексту - прямая дорога в "Параллельные". Не? | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #779 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Александр, КМК, очень неудачно сформулирована у Вас следующая фраза: "Тёща, которой наконец-то продали доставшийся ей после убийства личного врага "Линкольн"..." Лично я, не зная предыстории, понял бы из неё, что тёще почему-то пришлось покупать и без того доставшийся ей в наследство автомобиль, причём ещё и ожидая, когда же его ей соизволят продать. И сразу же в таком контексте напрашивался бы следующий недоуменный вопрос: и почему в связи с тем, что ей пришлось на это потратиться, возникли соображения о выкупе доли в гостинице, т. е. о новых тратах? Вот сколько непоняток из-за одной неудачной фразы. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #780 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): Отсюда напрашивается вывод: данному тексту - прямая дорога в "Параллельные". Не? Что я и говорил с самого начала. А поскольку СССР-2 есть краеугольный камень авторского сюжета, то увы, дальнейшими манипуляциями не исправить. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #781 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): 13.2 стояли, в основном на поздних версиях FW.190 Какие 13.2? 13.2 - это зенитный Гочкис, а у немцев был 13мм МГ131 (под не слишком мощный патрон 13x64B). | |||
В начало страницы | ||||
zav_klad | Сообщение #782 | |||
Регистрация: 10.09.2015 Сообщений: 138 Откуда: Уфа, Россия Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Собственно, я про невозможность СССР-2 говорил с самого начала - невозможно, чтобы существование "чего-то такого" хоть на параллельном материке не засекли при первичных исследованиях сперва при открытии ворот еще до "заброски" Чамберса, а потом сам Чамберс со товарищи при проверке радиофона, слоя Хэвисайда и прочих базовых исследованиях. А этому есть описание у кого-то? И возможно ли, кто подскажет из спецов, улавливание СЛАБЫХ коротковолновых передач, с другого континента. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #783 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
zav_klad писал(a): этому есть описание у кого-то? Описанный у Локампа товарищ Чамберс - классический ученый "пионерской" категории. Такие люди ведут все исследования, которые могут. А описанное мной - часть (очень малая часть) тестов на "чужой мир", их не могли не провести, открывая врата на постоянной основе.zav_klad писал(a): возможно ли, кто подскажет из спецов, улавливание СЛАБЫХ коротковолновых передач, с другого континента УКВ - нет, а КВ вполне. При нулевом-то радиофоне. | |||
В начало страницы | ||||
zav_klad | Сообщение #784 | |||
Регистрация: 10.09.2015 Сообщений: 138 Откуда: Уфа, Россия Имя: Андрей |
Я имел ввиду конкретно, у кого-то описано, что вели прослушивание радиофона и т.д.? Сам просто не помню ничего такого.... И тут получается СССр2 небольшой - и рации, даже если и были в послевоенной армии то наверно маломощные... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #785 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
zav_klad писал(a): рации, даже если и были в послевоенной армии то наверно маломощные Если СССР-2 - это поселок барачного типа, на который хватает пяти УКВ-коробочек, то в топку все заявки автора насчет местных производственных мощностей. Если СССР-2 - это анклав заявленных мощностей и территории, то извините, без радиообщения там никак. Причем поскольку сами-то они на НЗ были первыми и ни от кого не шухерились, то и никакой "радиодисциплины" на момент открытия орденских ворот быть не могло.zav_klad писал(a): у кого-то описано, что вели прослушивание радиофона и т.д.? Нет. Но это очевидно входит в программу исследований терры инкогниты. | |||
В начало страницы | ||||
zav_klad | Сообщение #786 | |||
Регистрация: 10.09.2015 Сообщений: 138 Откуда: Уфа, Россия Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Нет. Но это очевидно входит в программу исследований терры инкогниты. Это как не очевидно.Значит, проходит, раз в каноне нет этого. Все, что не описано в каноне, вполне могло бы быть ... Хотя мне самому - не очень нравится эта идея с СССр2 | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #787 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
zav_klad писал(a): Это как раз не очевидно Это еще как очевидно. Массаракш, вот ты главный начальник всей той программы, которая открыла "ворота". Докладают из лаборатории "ура, у нас получилось, сигнал стабильный, на той стороне открытого окна степь и мокрая зеленая трава". Ты что, сразу же по этому сигналу организуешь колонну переселенцев в непонятно куда? Если вотпрямздесь ядерный апокалипсис, тогда да (ибо где угодно лучше, чем здесь), но ведь этого вотпрямздесь не наблюдается. А раз так - ИЗУЧАЕМ, куда это открылось наше окошко и что там с той стороны реально есть. Состав атмосферы, радиация, микроорганизмы всяческие... Комплексные исследования, короче. Все, что можно провести "на месте", не подключая без необходимости дорогостоящие сторонние анализы (хотя со временем, когда распробовали, что за цацка в руках, пошли в дело и они).И рутинный замер радиофона - как раз таки в программу войдет, мы же хотим узнать, а нет ли на той стороне агрессивных зеленых человечков, или хотя бы заблаговлеменно иметь возможность окошко закрыть, пока они к нам не вломились с бластером наперевес? Даже ведь в голливудском серияле "Звездные врата", как только эти самые врата начали включать на сколько-нибудь постоянной основе - сразу озаботились "защитной диафрагмой", чтобы к нам оттуда ничего не влезло, а экспедиции при попадании на очередную планету первым делом "замеряют интересные показатели" (ну, что они это делают пять минут, тыкая в коробочку размером с ходиболтайку, спишем на фантастику), и по возвращении обратно проходят полный карантин с обследованием (опять же на фантастику спишем, что это у них занимает часы, а не месяцы). | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #788 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
zav_klad писал(a): Все, что не описано в каноне, вполне могло бы быть ... А вот хренушки... :P | |||
В начало страницы | ||||
zav_klad | Сообщение #789 | |||
Регистрация: 10.09.2015 Сообщений: 138 Откуда: Уфа, Россия Имя: Андрей |
n90 писал(a): А вот хренушки... :P Обоснуйте :read: 8-) | |||
В начало страницы | ||||
zav_klad | Сообщение #790 | |||
Регистрация: 10.09.2015 Сообщений: 138 Откуда: Уфа, Россия Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Это еще как очевидно. Массаракш, вот ты главный начальник всей той программы, которая открыла "ворота". Докладают из лаборатории "ура, у нас получилось, сигнал стабильный, на той стороне открытого окна степь и мокрая зеленая трава". Ты что, сразу же по этому сигналу организуешь колонну переселенцев в непонятно куда? Если вотпрямздесь ядерный апокалипсис, тогда да (ибо где угодно лучше, чем здесь), но ведь этого вотпрямздесь не наблюдается. А раз так - ИЗУЧАЕМ, куда это открылось наше окошко и что там с той стороны реально есть. Состав атмосферы, радиация, микроорганизмы всяческие... Комплексные исследования, короче. Все, что можно провести "на месте", не подключая без необходимости дорогостоящие сторонние анализы (хотя со временем, когда распробовали, что за цацка в руках, пошли в дело и они). И рутинный замер радиофона - как раз таки в программу войдет, мы же хотим узнать, а нет ли на той стороне агрессивных зеленых человечков, или хотя бы заблаговлеменно иметь возможность окошко закрыть, пока они к нам не вломились с бластером наперевес? Даже ведь в голливудском серияле "Звездные врата", как только эти самые врата начали включать на сколько-нибудь постоянной основе - сразу озаботились "защитной диафрагмой", чтобы к нам оттуда ничего не влезло, а экспедиции при попадании на очередную планету первым делом "замеряют интересные показатели" (ну, что они это делают пять минут, тыкая в коробочку размером с ходиболтайку, спишем на фантастику), и по возвращении обратно проходят полный карантин с обследованием (опять же на фантастику спишем, что это у них занимает часы, а не месяцы). Да, это все так. Но, насколько помнит мой склероз, в каноне, проводили какие-то исследования, причем это как то мельком, а потом туда вломился чемберс и понеслось....т.е. эти исследования не 10 лет проходили. Причем , как их проводить если это не звездные врата, а нипель.ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ.смысл проводить опыты, если ты ниче назад передать не можешь? И потом никто ессно эфир все время не слушал. и надо еще чтобы сеансы совпали..... | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #791 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
zav_klad писал(a): Да, это все так. Но, насколько помнит мой склероз, в каноне, проводили какие-то исследования, причем это как то мельком, а потом туда вломился чемберс и понеслось....т.е. эти исследования не 10 лет проходили. Причем , как их проводить если это не звездные врата, а нипель.ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ.смысл проводить опыты, если ты ниче назад передать не можешь? И потом никто ессно эфир все время не слушал. и надо еще чтобы сеансы совпали..... Окстись, милок! Как это ничего не передать? Информация обратно передавалась с первого дня. И если бы Чамберс обнаружил на НЗ посторонний радиообмен, всё экспедицией Чамберса, ну ещё, может быть парой-тройкой экспедиций добровольцев и закончилось бы. Никто не стал бы дальше вбухивать деньги в предприятия со столь сомнительными перспективами. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #792 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Не совсем так. Если бы Чамберс обнаружил там радиообмен, или хотя бы признаки такового - ну, ворота не прикрыли бы, но программа пошла бы совсем иначе. Т.е. не на "колонизацию свободного мира", а на "контакт с инопланетянами". Тоже программа, кстати, и вложиться в нее нашлось бы кому. Но это была бы другая программа и другое отношение к телу. И списать на то, что Чамберс "нашел и скрыл" - не получится: это золотую россыпь он мог от начальства скрыть (и передать координаты лично симпатичным ему Демиду с Аверьяном), т.к. ничего глобального сия россыпь не поменяет - а вот "присутствие чужих" для Чамберса сразу врубит три зеленых свистка, он, может, и не военный, но уж "научным любопытством" наделен в полной мере - а удовлетворить его за свой счет нельзя, надо экспедицию снаряжать... | |||
В начало страницы | ||||
Alex19571712 | Сообщение #793 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Ой как спорили, спорили ранее. И к чему пришли. Темы то закрыли, и не зря! | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #794 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
desnadok писал(a): Александр, КМК, очень неудачно сформулирована у Вас следующая фраза: "Тёща, которой наконец-то продали доставшийся ей после убийства личного врага "Линкольн"..." Лично я, не зная предыстории, понял бы из неё, что тёще почему-то пришлось покупать и без того доставшийся ей в наследство автомобиль, причём ещё и ожидая, когда же его ей соизволят продать. И сразу же в таком контексте напрашивался бы следующий недоуменный вопрос: и почему в связи с тем, что ей пришлось на это потратиться, возникли соображения о выкупе доли в гостинице, т. е. о новых тратах? Вот сколько непоняток из-за одной неудачной фразы. Принимается. Поправлю. | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #795 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
n90 писал(a): ППКС Отсюда напрашивается вывод: данному тексту - прямая дорога в "Параллельные". Не? Я не против. Это ОЧЕНЬ упростит мою задачу, и тогда можно будет подумать о второй части, писать которую в рамках канонов не имело никакого смысла. Например, обосновывалось бы желание Аверьянова занять пустующие места по западному побережью между ПРА, Бразилией и чеченцами. И вообще полностью меняло бы геополитическую конфигурацию НЗ к 2014-15 годам. 8-) С отсылкой к "обнаглевшей" России наших дней. :oops: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #796 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Alex19571712 писал(a): как спорили, спорили ранее Так спорили-то не "кто мог открыть разовое окно" - тут многие, - а кто мог крепко поселиться так, чтобы их не заметили Чамберс со товарищи, - а тут поле решений уже куда как беднее. Поэтому тему в итоге и закрыли.Нолток писал(a): Это ОЧЕНЬ упростит мою задачу, и тогда можно будет подумать о второй части, писать которую в рамках канонов не имело никакого смысла Не вопрос. В параллельные - и пиши то, чего душа требует. Хоть со сдачей ЗЛ в загребущие лапы колумбийской мафии. | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #797 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
Kail Itorr писал(a): Не вопрос. В параллельные - и пиши то, чего душа требует. Хоть со сдачей ЗЛ в загребущие лапы колумбийской мафии. Так ить всё равно обидки пойдут: типа неправильно изображаю беленьких и пушистеньких...Тех, которых на Украине нет: Тех, которые одного убили, а другого к смерти приговорили: За что приговорили? Да за то, что про суд над вот этими "не фашистами" писал: Тех, которые "мырны митынгувальныкы", у которых "оружия не было": Первая и четвёртая фотографии сделаны 19 февраля 2014 года на Майдане. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #798 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10041 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Тезка, за "политику" тут можно конкретно "огрести". Невзирая на правоту... Насчет "приема слабых сигналов с другого континента" - :mrgreen: :mrgreen: А чем, по-вашему, занимаются радиолюбители на КВ? :D У меня есть опыт проведения двусторонних радиосвязей из центра Казахстана с Канадой и Австралией, при мощности моего передатчика около 10Вт. Антенна - кусок провода на крыше 5эт-й "хрущевки". Также есть опыт проведения радиосвязей с Финляндией. У него антенна была вообще в виде "петли" (ну или похожа на обруч, если проще) диаметром всего 1м, мощность его передатчика - 1Вт (если это о чем-то говорит... :D ) Так что здесь многое будет зависеть от условий прохождения радиоволн на конкретном диапазоне, используемой аппаратуры и антенн. Ну и квалификацию радиста еще никто не отменял... :D | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #799 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Нолток писал(a): Я не против. Это ОЧЕНЬ упростит мою задачу Ну и очень хорошо, раз оно так! Не хотелось как-то создавать повод для проблем из-за этого. :beer:В Библиотеке текст перенес, заодно проставил "завершено". В общем списке - тоже, и еще вся тема поедет в другой раздел, чтобы соблюсти уж все формальности. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #800 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
zav_klad писал(a): Обоснуйте :read: 8-) А неохота в очередной раз разжевывать - что есть канон и что ему соответствует, а что - нет. Очень вовремя и к месту тут (см. пост #793) указали на аналогичные примеры... а их было уже много. Надоело! | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 839 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1 |