Владимир Стрельников: "Ссыльный - археология для любителей"

  Всего сообщений: 554
Для печати
Автор Сообщение
Arh_Angel
 Написано: 07.11.2015, 22:53  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Кстати, а с чего винтовки Спенсера стали "бизоньими"? У них, вроде, армейская (2-3 Кдж) энергетика?

И с чего такая древность? Так и кремнёвых замков дойдёте. :)
В винтовке Спенсера курок взводится при перезарядке? Не?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2015, 22:56  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
непонятно... Либо им плевать не мнение города, либо оно принимается во внимание? Но не оба варианта сразу?

Наверно: Чтобы потом наш город не сказал


не плевать на мнение. они не присвоили чужое имущество.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2015, 22:59  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Кстати, а с чего винтовки Спенсера стали "бизоньими"? У них, вроде, армейская (2-3 Кдж) энергетика?

И с чего такая древность? Так и кремнёвых замков дойдёте. :)
В винтовке Спенсера курок взводится при перезарядке? Не?


Arh_Angel писал(a):
Что было, с того и стреляли бизонов. У вас как бы с тех пор больше 300 лет прошло?
Основное замечание - охотничья крупнокалиберная винтовка ни разу не снайперская. Она сделана для максимального останавливающего действия, чтоб не бегать за/от подранком. Рабочие же дистанции порядка 100м. Под это и заточена баллистика.

при охоте на бизона очень важен был выстрел не по туше, а по месту. Именно хребет, сердце, печень.


так что бизоньи винтовки именно снайперские.

кстати, винтовки Спенсера - 1880-1890 годы


:facepalm:
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.11.2015, 23:15  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ну, ващета, если верить вики:
Цитата:
Магазинная винтовка Спенсера (англ. The Spencer repeating rifle) — многозарядная винтовка рычажного действия калибра 14,2 мм2 мм, 12,2 со сменным прикладным магазином и крановым затвором. Производилась в Америке в 1860—1869 годах.
Или в о другой винтовке?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2015, 23:21  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2015, 23:22  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Ну, ващета, если верить вики:

Или в о другой винтовке?

http://hiswar.net/weapon-and-military-technique/52-kaznozaryadnyj-magazinnyj-spencer-1860-1869-vintovka-dlya-yanki
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.11.2015, 23:26  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ну и я о ней же. Время гражданской войны в США.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.11.2015, 23:27  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Ну и я о ней же. Время гражданской войны в США.

ну да. но для охоты на бизонов патрон мощнее сделали, запас прочности затвора позволял.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.11.2015, 23:50  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Владимир писал(a):
ну да. но для охоты на бизонов патрон мощнее сделали, запас прочности затвора позволял.
Откель такие данные? Гильза то куцая, там тупо нет лишнего места.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 08.11.2015, 10:31  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Кстати, Володя, поскольку ты активно пользуешь 9х54R для мосинки и лебеля, то ИМХО, в эту гамму удачно вписывается и датский Краг-Йоргенсен


тем более, что её патрон по габаритам практически не отличается от 7.62х54R
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2015, 10:44  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Кстати, Володя, поскольку ты активно пользуешь 9х54R для мосинки и лебеля, то ИМХО, в эту гамму удачно вписывается и датский Краг-Йоргенсен


тем более, что её патрон по габаритам практически не отличается от 7.62х54R

ну, планета немаленькая, может и есть где))) просто Матвей с ними не сталкивался.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 08.11.2015, 11:44  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Кстати, стрелкам в засаде куда лучше подходят нормальные винтовки, а не наследие американской гражданской. Ну винчестеры под русский патрон, коль леверов хоца.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2015, 11:55  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Кстати, стрелкам в засаде куда лучше подходят нормальные винтовки, а не наследие американской гражданской. Ну винчестеры под русский патрон, коль леверов хоца.


а нет русского патрона :P
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 08.11.2015, 12:35  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
А который 9х54R?
Просто не вяжется. Люди идут на конфликт со значительным анклавом и при этом вооружены оружием, ценность которого, скорее музейная (хотя с расстояния 300 лет вся техника середины 19в выглядит одинаково). Это на фоне дульнозарядных ружей Спенсеры выглядят круто, а на фоне той же мосинки - неуклюже.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2015, 12:39  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
А который 9х54R?
Просто не вяжется. Люди идут на конфликт со значительным анклавом и при этом вооружены оружием, ценность которого, скорее музейная (хотя с расстояния 300 лет вся техника середины 19в выглядит одинаково). Это на фоне дульнозарядных ружей Спенсеры выглядят круто, а на фоне той же мосинки - неуклюже.

а кто сказал, что это какие-то богатеи? ну банда которой удалось спроворить неплохую инфу, на которой можно нехило приподняться.

Блин, спойлерю...
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 08.11.2015, 13:27  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ну так мосинка совсем не запредельно стоит.
Голодранцам логичнее дробовики...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2015, 13:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Ну так мосинка совсем не запредельно стоит.
Голодранцам логичнее дробовики...

ну, уж что имеют...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.11.2015, 21:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников



чуть добавил
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 09.11.2015, 15:52  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
А что, тополя уже не растут? :???:
В начало страницы
wolf6389
 Написано: 09.11.2015, 17:49  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 617
Откуда: саратов
Имя: владимир
Arh_Angel писал(a):
А что, тополя уже не растут? :???:
вымерли, как вид. а улица в москве осталась.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.11.2015, 22:32  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников



чуть добавил и исправил
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 10.11.2015, 01:29  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Я тут погуглил про винтовку Шарбса. По русски практически ничего нет, кроме упоминая легенд. По аглицки же цыферки есть - пуля 475 гран, скорость 370 м/с (1200 ф/с), калибр указан .52
Легко посчитать дульную энергию ~ 4200 дж. Были и менее мощные варианты. С какого перепугу это считается дальнобойной снайперкой? Или штуцером? Обычная казнозарядная винтовка первого (массового поколения). Всего-лишь несколько более мощная, чем прочие. Прицельная дальность у неё - 1000 ярдов.
Масса, кстати, тоже вполне нормальная ~ 4 кг.
Бизонов бить можно, не с километра, конечно, а с нормальных охотничьих 100м.

Не, на момент представления (1848г) это был весьма продвинутый ствол. Но начиналась эпоха унитарного патрона, с многозарядностью. Да, винтовка была переделана под унитар, но осталось однозарядной.

Т.е. это не крутой ствол в местных реалиях, а весьма посредственный. А уж для засады в населённом пункте он вообще хреново подходит - однозарядный, с ннудобной перезарядкой.

Да, кстати, у лиходев вариант под унитар, или исходный капсульный?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.11.2015, 22:32  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил
В начало страницы
desnadok
 Написано: 11.11.2015, 10:25  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Владимир, переведите, пожалуйста, что значит "покоцанных цепой с бортов".
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.11.2015, 20:08  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
desnadok писал(a):
Владимир, переведите, пожалуйста, что значит "покоцанных цепой с бортов".

щепой, естессно, докапучий вы наш))))
В начало страницы
  Всего сообщений: 554
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7