Всего сообщений: 50 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Surv04 | Написано: 08.12.2014, 07:46 Сообщение #1 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
Всем доброго времени суток, уважаемые! Перечитываю на 4 раз ЭМ и внезапно озадачился географией путешествия команды Сергея Крамцова в Горький-16. Понимаю, что такой город я не найду на карте :), но всё же остальная часть маршрута должна быть реальной, ведь так? А у меня никак не получается проложить её на Гугл-картах, хотя-бы. Только вроде привяжешься к какому-нибудь реальному НП, а потом р-раз и тю-тю... следующего пункта привязки. Я туплю или так задумано автором? Подскажите, пожалуйста. Ведь 100%, что далеко не первый пытаюсь решить эту задачу! P.S. Поиском такую тему не нашёл. Если не прав, то ткните носом, если не затруднит, конечно. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #2 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Surv04 писал(a): Горький-16. Понимаю, что такой город я не найду на карте :), но всё же остальная часть маршрута должна быть реальной, ведь так? Это еще почему? | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #3 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
Ray писал(a): Это еще почему? Не совсем понял, к какой именно части предложения относится вопрос, но отвечу на обе :) "такой город я не найду на карте" - т.к. ни поиском по Вики, ни поиском по куче других ресурсов не смог найти такого города. Плюс к этому встречал в ряде источников прямое утверждение о том, что город - вымышленный. "остальная часть маршрута должна быть реальной" - т.к. путешествие из Московской области до Кировской в любом случае должно иметь какую бы то ни было привязку к местности. Хотя бы отрезками. Это же не тундра, где можно просто написать "они шли три дня прямо, потом повернули налево...". Плюс, ряд НП, встречающихся в тексте, я смог найти и хронология совпадала. | |||
В начало страницы | ||||
тимон | Сообщение #4 | |||
Матерый чебурнатор Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1536 Откуда: Ташкент Имя: Тимур |
Арзамас 16 не пробовал поискать? | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #5 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Surv04 писал(a): Ведь 100%, что далеко не первый пытаюсь решить эту задачу! 1. В точности такая же работы была выполнена на основании текста ЯЕД-1 и ЯЕД-2.P.S. Поиском такую тему не нашёл. Если не прав, то ткните носом, если не затруднит, конечно. 2. По ЭМ несколькими энтузиастами была проделана огромная работа по фотофиксации объектов, упомянутых в тексте и расположенных (в основном) в Москве и Твери. Surv04 писал(a): Я туплю или так задумано автором? Уже многократно отмечалась крайняя дотошность Демиурга в подготовке к написанию текстов, в частности - ко всем географическим подробностям, что и позволило осуществить вышеперечисленные работы.Поэтому и озвученная задача представляется вполне осуществимой. Вместе с тем хотелось бы порекомендовать предварительно ознакомиться с комментами ко всем частям ЭМ на СИ, датированных временем написания первой трилогии (если они там еще сохранились). Были там отдельные нюансы... :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #6 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
тимон писал(a): Арзамас 16 не пробовал поискать? Арзамас-16 и искать специально не нужно, он на любой карте есть. Всё же я считаю, что если "направить" стопы ГГ в Арзамас-16, то это будет отсебятиной :( | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #7 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
n90 писал(a): 1. В точности такая же работы была выполнена на основании текста ЯЕД-1 и ЯЕД-2. 2. По ЭМ несколькими энтузиастами была проделана огромная работа по фотофиксации объектов, упомянутых в тексте и расположенных (в основном) в Москве и Твери. С этими изысканиями я ознакомился до того, как создать тему. Именно для того, чтобы не получилась тема-дублёр. n90 писал(a): Уже многократно отмечалась крайняя дотошность Демиурга в подготовке к написанию текстов, в частности - ко всем географическим подробностям, что и позволило осуществить вышеперечисленные работы. Поэтому и озвученная задача представляется вполне осуществимой. Вместе с тем хотелось бы порекомендовать предварительно ознакомиться с комментами ко всем частям ЭМ на СИ, датированных временем написания первой трилогии (если они там еще сохранились). Были там отдельные нюансы... :pardon: Спасибо за совет. Постараюсь ознакомиться. | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #8 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
Но всё же главный вопрос, меня интересующий: на этом форуме никто не пытался отобразить на карте маршрут группы СК? Лично у меня главная проблема возникла из-за того, что не могу найти некоторые НП на карте. Ещё километраж часто не совпадает. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #9 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Surv04 писал(a): Но всё же главный вопрос, меня интересующий: на этом форуме никто не пытался отобразить на карте маршрут группы СК? Нет. Было обсуждение некоторых деталей некоторых пунктов, не более. Если кто-то чем-то подобным и занимался, то результаты здесь не выладывал. Сохранения названий РЕАЛЬНЫХ населенных пунктов в фантастическом произведении гарантировать нельзя. | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #10 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
n90 писал(a): Нет. Было обсуждение некоторых деталей некоторых пунктов, не более. Если кто-то чем-то подобным и занимался, то результаты здесь не выладывал. Сохранения названий РЕАЛЬНЫХ населенных пунктов в фантастическом произведении гарантировать нельзя. Ясно, спасибо за ответ. Ну что ж, придётся, значит что-то отсебятиной заменять :(, хотя этого я стремился избежать. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #11 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Вообще-то поиск рулит... | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #12 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
Ray писал(a): Вообще-то поиск рулит... Спасибо, конечно, но поиском я пользовался. Осмелюсь обратить ваше внимание на тот факт, что я не интересовался расположением (хотя бы теоретическим) Горького-16. Я в первом своём посте отдельно отметил, что не найду его на карте. Мне было интересно, прорисовывал-ли кто-нибудь до меня вышеупомянутый мной маршрут. Ответ получил, к сожалению, неудовлетворительный. А теперь, после прочтения той информации, которую вы мне указали, задача только усложняется... Ведь не прочитай я указания Демиурга, мог бы ткнуть в любое место карты, хоть примерно подходящее под конечный пункт :) | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #13 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
Ray писал(a): Вообще-то поиск рулит... Да и к тому-же, как мне показалось, ответ Круза был в стиле "да пихай его куда хочешь, только отстань". ИМХО. | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #14 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
Сейчас упорно пытаюсь перелопатить сотни комментариев на СИ в поисках какой-либо полезной информации, как посоветовал уважаемый n90. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #15 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Накопаешь что-то полезное, вываливай тут :) | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #16 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Surv04 писал(a): Сейчас упорно пытаюсь перелопатить сотни комментариев на СИ в поисках какой-либо полезной информации, как посоветовал уважаемый n90. Я прекрасно понимаю - до чего это муторно и утомительно. Но где-то там точно были подняты подобные вопросы. Жопа в том, что далеко не факт, что на странице Круза до настоящего времени сохранились ВСЕ комменты. Однажды случился грандиозный обвал всего СИ с потерей ОЧЕНЬ многого. В частности - тогда исчезли безвозвратно все фотки, которые Демиург собственноручно выкладывал в качестве иллюстраций к ЯЕД-3. А если хватит сил и терпения, то можно порыться и в постах еще по двум ссылкам, датированных практически теми же днями, когда писалась ЭМ-1 и далее. | |||
В начало страницы | ||||
Surv04 | Сообщение #17 | |||
Регистрация: 07.12.2014 Сообщений: 10 Откуда: Горно-Алтайск Имя: Андрей |
Бида-пичаль... Перечитал сотни страниц комментариев и на СИ и по ссылкам :crazy:. В основном - флейм и оффтоп. Из всего этого полезными лично мне оказались лишь 3 поста Круза: - он написал, что изменил ряд географических названий для того, чтобы нельзя было однозначно идентифицировать местность; - про Горький-16; - про УЦ "Пламя". Судя по всему, как предупреждал меня n90, основная часть полезных постов бесследно сгинула. Т.к. в разделе "Архив" на СИ натыкался на начало обсуждения географических подробностей, но дальнейшего диалога нет... :cry: | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #18 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Архив интернета рулит. Главное, знать дату. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #19 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9660 Откуда: Киров Имя: Иван |
Горького-16 не существует, за его основу взят Арзамас-16. Но в место последнего горький расположен в Кировской области. Я в свое время, при написании своего фанфика (все же город Киров) интересовался у мэтра, где же лучше расположить сей ЗАТО так, чтобы рядом еще и много зон и тюрем было. В итоге я предложил Свечинский Район Кировской области, как раз граничащий с Нижегородской. Круз не возражал. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #20 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Orc писал(a): Архив интернета рулит. Главное, знать дату. Архив интернета - это как и где? Знать дату - ОК, ЛЮБОЙ день с ноября-декабря 2010 по февраль 2011. А нужны пропавшие иллюстрации к ЯЕД-3. Еще в самом начале существования этого ресурса администрация объявляла их розыск, но ни одного отклика не было. | |||
В начало страницы | ||||
mykola | Сообщение #21 | |||
Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 76 Откуда: отсюда Имя: Николай |
Цитата: Уже многократно отмечалась крайняя дотошность Демиурга в подготовке к написанию текстов, в частности - ко всем географическим подробностям - да ладно!навскидку - только утверждение, что С развернутой наклонной антенной дальности принесенного Белявским «Северка» и на двести километров хватит, так что связь установили легко. До Гороховца не хватило, но до ретранслятора на арсенале – вполне, что одно и то же в общем-то. - кино, блин! От Нижнего до Гороховца - 70 км по трассе, а до Гороховецкого учебного центра еще меньше. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #22 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9677 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
mykola писал(a): - да ладно! навскидку - только утверждение, что С развернутой наклонной антенной дальности принесенного Белявским «Северка» и на двести километров хватит, так что связь установили легко. До Гороховца не хватило, но до ретранслятора на арсенале – вполне, что одно и то же в общем-то. - кино, блин! От Нижнего до Гороховца - 70 км по трассе, а до Гороховецкого учебного центра еще меньше. А эта сцена к Нижнему разве относилась? Тогда странно, подобных ляпов у Демиурга не замечал, тем более он вроде в Нижнем бывал, да и уж карту посмотреть... Хотя по поводу радио , я тогда ещё не консультировал, а то бы Северок вообще бы не использовался. | |||
В начало страницы | ||||
Северныймишка | Сообщение #23 | |||
Регистрация: 27.02.2017 Сообщений: 8 Откуда: ХМАО Имя: Дмитрий |
n90 писал(a): 1. В точности такая же работы была выполнена на основании текста ЯЕД-1 и ЯЕД-2. 2. По ЭМ несколькими энтузиастами была проделана огромная работа по фотофиксации объектов, упомянутых в тексте и расположенных (в основном) в Москве и Твери. Уже многократно отмечалась крайняя дотошность Демиурга в подготовке к написанию текстов, в частности - ко всем географическим подробностям, что и позволило осуществить вышеперечисленные работы. Поэтому и озвученная задача представляется вполне осуществимой. Вместе с тем хотелось бы порекомендовать предварительно ознакомиться с комментами ко всем частям ЭМ на СИ, датированных временем написания первой трилогии (если они там еще сохранились). Были там отдельные нюансы... :pardon: Ой, а расскажите мне тогда каким образом «Центр подготовки сил специального назначения Главного управления ФСИН» мог располагаться на Волге севернее Твери? | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #24 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Так ли уж принципиально важно точное соответствие описанных в произведении событий реальной географии? Книга ведь - художественное произведение, а не отчёт о географической экспедиции, в ней гораздо важнее характеры и поступки героев, а не тупое их следование каждому изгибу дороги. Неоднократно замечал во многих всеми любимых кинокартинах, события которых происходят в известных мне местах, что, скажем, погоня происходит по весьма странному, а то и вообще в принципе невозможному с точки зрения реальной топографии маршруту, и что, фильм от этого стал хуже? Когда вещь сделана мастерски, её читаешь или смотришь, не отрываясь, и тогда уж точно некогда, да и желания не возникает отвлекаться на какие-то несуразности в географии... | |||
В начало страницы | ||||
Северныймишка | Сообщение #25 | |||
Регистрация: 27.02.2017 Сообщений: 8 Откуда: ХМАО Имя: Дмитрий |
desnadok писал(a): Так ли уж принципиально важно точное соответствие описанных в произведении событий реальной географии? Книга ведь - художественное произведение, а не отчёт о географической экспедиции, в ней гораздо важнее характеры и поступки героев, а не тупое их следование каждому изгибу дороги. Неоднократно замечал во многих всеми любимых кинокартинах, события которых происходят в известных мне местах, что, скажем, погоня происходит по весьма странному, а то и вообще в принципе невозможному с точки зрения реальной топографии маршруту, и что, фильм от этого стал хуже? Когда вещь сделана мастерски, её читаешь или смотришь, не отрываясь, и тогда уж точно некогда, да и желания не возникает отвлекаться на какие-то несуразности в географии... А опорный пункт на территории хлебозавода посреди чистого поля это несуразность или как? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 50 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |