Иван Кольцо: "Детские Сердечки"

  Всего сообщений: 308
Для печати
Автор Сообщение
komukc
 Написано: 13.10.2015, 16:17  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Не знаю надо чи не...
Лет 10 назад в Чехии очень старались скомуниздить израильские паспорта. И потом по ним ездили по европам. Не всё с этим было просто, но случаев тогда много было.
Нас перед выездом в то время особо инструктировали...
В начало страницы
carver
 Написано: 14.10.2015, 16:28  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2892
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Иван Кольцо писал(a):
Это в родной стране паспорта. А в чужой, как они проверят?

у европы ( у шенгена) вроде обобщенная ясть.
Alex723 писал(a):
Оборудование по производству именно этих карточек в гражданском обороте отсутствует и стандартным никак не является. Напечатать же карточку кустарным способом значит гарантированно спалиться. Деньги подделать проще, чем карточки, на деньгах степеней защиты меньше. С паспортом старого образца куда проще, снял ламинирующую пленку, заменил фотографию, приделал пленку на место, все. У нас по статистике около 20 тысяч паспортов в год выдаются по причине утери/покражи, это на страну в 16 миллионов. И на черном рынке эти паспорта вовсю торгуются. В системах, разумеется, ворованные паспорта отмечаются, тут прикол в том, что полиция практически никогда не пробивает документы по системе. Лениво им. Проверяют только наличие документа и соответствие фотографии морде предъявителя.

тут два момента. первый- ненадо подделывать степени защиты, надо их изобразить.
оборудование- по отдельности есть все. есть для полиграфии на картах. для рельефной печати.есть лазерные плотеры. есть для нанесения голографии.
в управе или на таможне ее вычислят,но на улице-нет.
второй момент- на улице достаточно и студенческого билета или прав.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 14.10.2015, 17:51  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
carver писал(a):
у европы ( у шенгена) вроде обобщенная ясть.


тут два момента. первый- ненадо подделывать степени защиты, надо их изобразить.
оборудование- по отдельности есть все. есть для полиграфии на картах. для рельефной печати.есть лазерные плотеры. есть для нанесения голографии.
в управе или на таможне ее вычислят,но на улице-нет.
второй момент- на улице достаточно и студенческого билета или прав.

Изобразить значит подделать. Рельефный микротекст лазерным плоттером подделать практически нереально, выглядеть-то будет одинаково, а на ощупь будет конкретно отличаться, там профиль очень специфический. Лазерную перфорацию портрета тоже не сделаешь, нет на рынке соответствующего оборудования. Голограмма там не на фольге, а полупрозрачная на пластике, чтобы тот же портрет просматривался. На улице первым делом посмотрят карточку на просвет на предмет совпадения перфорированного портрета с напечатанным, повертят в руках, чтобы тактильно проверить рельефный микротекст, посмотрят под разными углами на предмет голограммы, а у всех заводских карт под одним и тем же углом всегда одна и та же картинка, кустарная голограмма будет отличаться с вероятностью единица.
Студенческий билет документом не является. Документ это паспорт, идентификационная карта или водительские права. Права защищены точно таким же образом, как и карточки, точно так же делаются по евростандарту. Разве что восточноевропейские права бумажные показывать...
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 14.10.2015, 18:57  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
carver писал(a):
у европы ( у шенгена) вроде обобщенная ясть.

На сколько я знаю - нет. Иначе торговля крадеными документами не процветала бы.

carver писал(a):
тут два момента. первый- ненадо подделывать степени защиты, надо их изобразить.
оборудование- по отдельности есть все. есть для полиграфии на картах. для рельефной печати.есть лазерные плотеры. есть для нанесения голографии.
в управе или на таможне ее вычислят,но на улице-нет.
второй момент- на улице достаточно и студенческого билета или прав.

Ну а с краденым паспортом при необходимости и таможню пройти можно, и авиабилет купить.
В начало страницы
carver
 Написано: 14.10.2015, 23:42  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2892
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Иван Кольцо писал(a):
На сколько я знаю - нет. Иначе торговля крадеными документами не процветала бы.
если бы небыло,то небыло бы смысла пихать их в ридер при прохождении таможни. однако пихают и что то видят
Цитата:


Ну а с краденым паспортом при необходимости и таможню пройти можно, и авиабилет купить.

билет на самолет купить можно без паспорта,главное номер его . паспорт нужен при прохождении регистрации,и тут сотрудники авиакомпании зачастую принципиальнее таможни,все проверят- конечно не каждый раз, но достаточно регулярно.
таможня тоже,то вообще в паспорт не глянет, удовлетворившись цветом паспорта,а то и в ридер сунет.
В начало страницы
carver
 Написано: 14.10.2015, 23:58  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2892
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Alex723 писал(a):
Изобразить значит подделать. Рельефный микротекст лазерным плоттером подделать практически нереально, выглядеть-то будет одинаково, а на ощупь будет конкретно отличаться, там профиль очень специфический. Лазерную перфорацию портрета тоже не сделаешь, нет на рынке соответствующего оборудования. Голограмма там не на фольге, а полупрозрачная на пластике, чтобы тот же портрет просматривался. На улице первым делом посмотрят карточку на просвет на предмет совпадения перфорированного портрета с напечатанным, повертят в руках, чтобы тактильно проверить рельефный микротекст, посмотрят под разными углами на предмет голограммы, а у всех заводских карт под одним и тем же углом всегда одна и та же картинка, кустарная голограмма будет отличаться с вероятностью единица.
Студенческий билет документом не является. Документ это паспорт, идентификационная карта или водительские права. Права защищены точно таким же образом, как и карточки, точно так же делаются по евростандарту. Разве что восточноевропейские права бумажные показывать...

тем не менее, многие близко знакомые мне ,проживавшие в британии лица ,довольствовались ношением студенческого, или пропуска на работу( карта с фоткой и номером, на входе на.работу сунул в регистратор, на выходе еще раз сунул,) и как то хватало. паспорт требовался лишь при решении проблем по вопросам муниципального или системного значения- дотации, вопросы с банками, и всякая х...ня.
по поводу посмотрят карточку,на просвет,еще как, сам понимаешь,на улице хрен ее будут изучать. визуально лишь. а если уж будут изучать,то пока не пробьют досконально,ни намеком тебе не выдадут, и тут с чем хош фальшивым сунься-итог один будет. улыбки,вплоть до финального приплытья.
впрочем, я могу многого не видеть, в обычной жизни я больше 2 полицаев,один из которых офицер женского полу с ридером и пистолем, тоже не видел. одного видел. трех-нет.
а. в участке видел трех. х.з. но ты мне вообще много открытий про голандию делаешь. страны все очень разные.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 15.10.2015, 12:13  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
carver писал(a):
тем не менее, многие близко знакомые мне ,проживавшие в британии лица ,довольствовались ношением студенческого, или пропуска на работу( карта с фоткой и номером, на входе на.работу сунул в регистратор, на выходе еще раз сунул,) и как то хватало. паспорт требовался лишь при решении проблем по вопросам муниципального или системного значения- дотации, вопросы с банками, и всякая х...ня.
по поводу посмотрят карточку,на просвет,еще как, сам понимаешь,на улице хрен ее будут изучать. визуально лишь. а если уж будут изучать,то пока не пробьют досконально,ни намеком тебе не выдадут, и тут с чем хош фальшивым сунься-итог один будет. улыбки,вплоть до финального приплытья.
впрочем, я могу многого не видеть, в обычной жизни я больше 2 полицаев,один из которых офицер женского полу с ридером и пистолем, тоже не видел. одного видел. трех-нет.
а. в участке видел трех. х.з. но ты мне вообще много открытий про голандию делаешь. страны все очень разные.

Я пишу за континент, а не за остров. У нас документом считается только то, что выдано государством. Понятно, что никакие студенческие и пропуска в эту категорию не попадут. Сдается мне, что в Мелкобритании, если нарвешься на принципиально выполняющего инструкцию мусора, студенческий не покатит. Документ ГГ нужен не шоб було, а чтобы была более-менее нормальная отмазка в случае какого кипежа. Тут паспорт куда надежнее пропуска куда-то там, особенно если облаву местная иммиграционная служба устраивает.
На тему "на улице хрен ее будут изучать", я тебя разочарую. Есть специально обученный документ, должностная инструкция называется. В ней четко прописаны действия при предварительной проверке документов. Пункт номер раз гласит "посмотреть на просвет", пункт номер два гласит "проверить голограммы", пункт номер три гласит "проверить на ощупь микротекст в левом и правом нижнем углах, поскрести его ногтем в целях выявления наклеек из рельефной пленки", пункт номер четыре гласит "поскрести ногтем край карточки на предмет расслоения" (кустарные карточки ВСЕГДА многослойные, заводские - литые). Инструкция, это такая штука, которую выполняют. Текст инструкции одинаковый во всех странах Шенгена. Не думаю, что бритиша тут все с ног на голову перевернули.
Кстати, про проверку на ридере на таможне. Я традиционно летаю через Германию (геморроя меньше и дешевле, чем через Голландию), местные полицаи мою карточку в ридер не совали ни разу, тупо посмотрят на просвет, повертят в руках, да и отдадут обратно и скажут "gute Reise". В ридер суют только бумажные паспорта и неевросоюзовские документы. Это я про Дюссельдорф, Кёльн, Франкфурт и Дортмунд.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 30.10.2015, 22:00  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Немного проды
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 30.10.2015, 22:26  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Цитата:
безумно радого заключению сделки
, наверное радостного. ;-)

Спрошу тут, с "Цепью" все зависло?Интересуюсь исключительно из меркантильных побуждений - продолжения хочется. :oops:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 30.10.2015, 22:45  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Вячеслав писал(a):
, наверное радостного. ;-)

Спрошу тут, с "Цепью" все зависло?Интересуюсь исключительно из меркантильных побуждений - продолжения хочется. :oops:

Точно, автозамена центр выпилила почему то.

А по Цепи мне издательство кормит завтраками с июня месяца. Подождите-подождите.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 31.10.2015, 01:18  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
:bravo: :bravo: :bravo:
Кстати, возвращаясь к теме проверки полицией документов на улице: министр внутренних дел Нидерландов сегодня принял решение, что патрульным полицейским с января 2016 года раздадут смартфоны с приложением, через которое они смогут пробивать голландские (и только голландские) документы. Другими словами, сейчас у полиции таких возможностей нет, иначе не парились бы со смартфонами.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 02.11.2015, 10:37  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Alex723 писал(a):
:bravo: :bravo: :bravo:
Кстати, возвращаясь к теме проверки полицией документов на улице: министр внутренних дел Нидерландов сегодня принял решение, что патрульным полицейским с января 2016 года раздадут смартфоны с приложением, через которое они смогут пробивать голландские (и только голландские) документы. Другими словами, сейчас у полиции таких возможностей нет, иначе не парились бы со смартфонами.

Александр, ты хочешь сказать что в Голландии полицейские машины не оборудованы компами через которые можно пробить личные данные??? :facepalm:
В начало страницы
Alex723
 Написано: 02.11.2015, 12:07  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Сергей 76 писал(a):
Александр, ты хочешь сказать что в Голландии полицейские машины не оборудованы компами через которые можно пробить личные данные??? :facepalm:

Стационарные терминалы есть, но только в машинах. Тут надо понимать, что подаваляющее большинство патрульных перемещаются пешим ходом, им авто не положено. У мотоциклистов тоже никаких терминалов нет. Еще терминалы очень кривые, данные надо вводить вручную, отсюда неизбежные ашыпки и очепятки, особенно если иностранные имена забивают (лично сталкивался несколько раз, мою фамилию голландцы в принципе не могут правильно набрать, вместо заглавной "I" они вечно набирают "L" в нижнем регистре :wall:), что сильно повышает их мотивацию пробивать каждый документ.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 03.11.2015, 19:25  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Прода
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.11.2015, 02:42  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
И еще немного
В начало страницы
defo79
 Написано: 12.11.2015, 20:01  

Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 186
Откуда: Тюмень
Имя: Денис Фомин
Глянул обсуждение, и думал - не понравится. Ан нет, читаешь и веришь. Как жизнь повернулась к человеку жопой, как его столкнуло с отвратительной гранью реальности, что, тьфу тьфу тьфу, в любой стране может случиться с поправкой на местный колорит... Единственное - все всех стараются ударить в подбородок именно локтем, немного озадачило, что подобрались одни "локтевики" )) Ладно ГГ, может это его коронка, но молодой охранник в самом начале не у него же уроки брал ))
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 13.11.2015, 01:09  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
defo79 писал(a):
Единственное - все всех стараются ударить в подбородок именно локтем, немного озадачило, что подобрались одни "локтевики" )) Ладно ГГ, может это его коронка, но молодой охранник в самом начале не у него же уроки брал ))

При близком, почти плотном контакте - это единственный удар. к тому же бьющийся вполне рефлекторно и не требующий замаха.
Пробивают его значительно чаще, чем просто кулаком в рыло :)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.11.2015, 20:10  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Прода
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 28.11.2015, 22:32  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Иван Кольцо писал(a):

:good:Попасть бы разок на ганшоу. :cry:
В начало страницы
Alex723
 Написано: 28.11.2015, 22:53  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
:good: :good: :good:
"Три маленьких револьвера Таурус, дальнейшее развитие Кольта-детектива, на пять патронов. Знакомого курка нет, механизм их только двойного действия"
Наверное, имеется в виду только самовзвод?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 29.11.2015, 17:35  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Alex723 писал(a):
:good: :good: :good:
"Три маленьких револьвера Таурус, дальнейшее развитие Кольта-детектива, на пять патронов. Знакомого курка нет, механизм их только двойного действия"
Наверное, имеется в виду только самовзвод?

Так самозвод - это и есть механизм двойного действия.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.12.2015, 22:42  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
прода
В начало страницы
Vadim_Mysh
 Написано: 02.12.2015, 15:55  

Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 397
Откуда: Киев
Имя: Вадим
Гут!!!!
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 03.12.2015, 10:13  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Vadim_Mysh писал(a):
Гут!!!!

Ага ...
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 05.12.2015, 18:39  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Прода
В начало страницы
  Всего сообщений: 308
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8