Юрий YLT: "Записки врача на новой земле" (рабочее название). Исправленная версия

  Всего сообщений: 1491
Для печати
Автор Сообщение
ylt
 Написано: 19.03.2016, 15:54  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
"Ну вообще то то украинским метром."
это , очевидно, особенный , очень "нэзалэжный" от мировой экономики метр
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.03.2016, 15:57  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Так мировая экономика использует меры измерения, в основе, СИ.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.03.2016, 18:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
reiner unsinn писал(a):
Вы ошибочно исходите из советского постулата нищеты населения
А он не советский, массаракш. Он общемировой. Т.е. на жилье-еду-одежду (местную) народу хватает и минималки (а зарплата разнорабочего-батрака и т.п. к тому близка), а вот все прочее требует "крутиться".
reiner unsinn писал(a):
Есть еще пожертвования того же населения (списание сумм с налогооблагаемой базы) и спонсорская помощь Ордена
Второе можно сразу опустить, орденцы ни разу не меценаты и никогда ими не были. Пожертвования же частных олигархов, под тем или иным соусом - да, есть, но на них нельзя рассчитывать при написании бизнес-плана клиники. На эти пожертвования, буде случатся, закупается какое-нить оборудование сверх уже имеющегося, к примеру, а вот о расширении штата и спектра услуг можно говорить только если спонсор разово вложился ну к примеру на двухлетний бюджет клиники - тогда да, можно рискнуть такое вложение.
ylt писал(a):
В центре Амосова я видел пациентов из Москвы, Алма-Аты, и Анадыря
Как раз к географическому разбросу претензий нет никаких. И понятно, что если приперло, человек готов заплатить любые деньги.
Вопрос в том, есть ли они у него, любые (не важно, в виде живой налички, банковского кредита или суммы, собранной под данную персону "всем миром"). Если есть, все замечательно, с таким можно работать, т.е. данная персона является потенциальным клиентом клиники и на нее можно рассчитывать.
Так вот, бизнес-план любого предприятия, и клиника не исключение, в том и заключается, чтобы ОЦЕНИТЬ поток платежеспособных персон, нуждающихся в услугах-продукции данного предприятия либо по факту, либо по возможности через маркетологов или иными средствами создать у них такой спрос. Если поток есть и мощностей задуманного предприятия хватит для удовлетворения (а лучше чтобы самую чуточку не хватало), хозяин предприятия на коне.
ylt писал(a):
обязанность гос-ва помочь в беде своим гражданам
Ну да, что-то такое я в конституции видел. Вот только человеку, который не поможет себе сам (своим личным трудом создаст состояние-репутацию-связи), в случае чего обычно не поможет уже никто и ничто.
UL писал(a):
На автоматическое оружие цены на НЗ копеечные, в сравнении с первым миром
В сравнении с МАГАЗИНАМИ первого мира, или с отпускной ценой с заводов первого мира? Таки цепочка посредников, она везде цепочка посредников.
UL писал(a):
относительная дороговизна импорта с СЗ компенсируется относительной дешевизной жилья, еды и прочих местных продуктов
Смотря где компенсируется. Если ты согласен жить "по деревенскому стандарту", это, безусловно, на НЗ дешево и как бы не дешевле, чем за ленточкой. Как только захочешь благ цивилизации - сразу начинается дороговизна.
UL писал(a):
У анклавов НЗ гораздо проще международная обстановка и нет необходимости в больших военных расходах
Верно. Зато есть необходимость в больших (по местным расценкам) ПРОМЫШЛЕННЫХ расходах, капиталовложения на любую промышленность сам понимаешь. Все импортируемое, весь хайтек, да даже и начальные вложения в местные мануфактуры и около - это средства анклава, а точнее, собирающей налоги системы.
UL писал(a):
кстати - тебе не надоело коверкать название моей страны? Я же твою Хохляндией не называю
А я называю Ж)
Просто реалии Эрец Исраэль для НЗ не годятся вот по какой причине: Израиловка, по площади, населению, и вытекающим из этого степеням связности - большая деревня. А реалии деревни нельзя перекидывать ни на город-мегаполис, ни на сеть малых поселений на большой территории. Они не хуже и не лучше, они просто другие.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 20.03.2016, 10:21  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Alex19571712 писал(a):
Вот как то так во время отдыха.

Отдых на свежем воздухе и обучение плюс мини экзамен.

Цитата:
На изящной скамеечке, закинув ногу за ногу, восседал седой, как лунь, еврей предпенсионного возраста.
Восседал не просто так, а демонстрируя всему миру свои сибаритские наклонности - макал зефирку в чашку какао, откусывал крохотный кусочек, и снова топил зефирку в какао. Аппетит доктору пыталась испортить пятерка молодых девушек в белых халатах. Док мучил девок каверзными вопросами, девки пытались что-то мычать то ли в ответ, то ли в оправдание.
Даже не понимая, о чем идет беседа, могу с уверенностью сказать, что за исключением крайней справа симпатичной девчушки получалось у девчонок откровенно плохо. Но Дока это скорее забавляло, чем напрягало.

Саш, тут я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Юрием - таким образом ВРАЧ, в крайнем случаЕ, может подготовить только ФЕРШАЛА, и то - много ниже средней паршивости.
ИМХО - грубо говоря, чтобы подготовить спеца (в любой области) первого уровня, препод должен быть спецом следующего уровня, и никак не меньше. К медицине это относится даже ещё в большей степени.
Нет, в прЫнципе можно попытаться подготовить врача и таким образом, только пока он доберётся до уровня, хотя бы, среднего интерна, он обзаведётся нехилым кладбИщем своих "проб и Ашипок". :oops:

Kail Itorr писал(a):
Дело совершенно не в том, насколько редок тот или иной спец. Он может быть такой даже и один на весь местный шарик. Но платить ему будут - исходя сугубо из востребованности его услуг, помноженных на коэффициент платежеспособности обслуживаемого народа.
И хоть ты разорвись, больше не будет.
Твой замечательный, без вопросов, детский кардиолог - получит ставку исходя из статистики данной конкретной больницы по востребованности детской кардиологии высокого уровня. Если есть "поток", ему дадут такую, да. Но учитывая количество народу и бабла, ему скорее всего дадут ставку обычного врача условно-широкого профиля, а за классовые операции пойдет "персональная надбавка" по факту их наличия.

В том-то и дело, что РЕДКОСТЬ той или иной профессии, отнюдь не означает её МАЛОЙ ВОСТРЕБОВАННОСТИ :wall:
Взять ту же Настю. На определённом этапе, из-за того, что её специальность, ну скажем так, не слишком привлекательна для "широких масс трудящихся", она оказалась единственной. Что, это означало что она не востребована. Востребована, пусть и не очень многими (и слава богу), но востребована. Отсутствие человека на этом конкретном месте, незаметно, но скажется и на морально климате в обществе (пока был целый, был нужен, оторвало ногу - крутись как хочешь), и на благосостоянии (инвалида нужно содержать, либо оказывать услугу протезирования за пределами анклава, причём неважно, за счёт анклава или самого протезируемого, всё равно эти средства вынут из совокупного дохода анклава и увезут куда-то).
Что же касается конкретно детского кардиолога, то (сугубо ИМХО) его для него будут держать ставку обычного педиатора ровно до того момента, как у кого-нибудь из лидеров анклава умрёт от порока сердца любимая внучка, вот тогда засуетятся и найдут деньги.
Ну и нужно не забывать простого соображения - в бюджете любой, сколь-нибудь крупной структуры, зарплаты редких спецов составляют исчезающе малую величину, как раз в силу редкости этих спецов, и увеличение зарплаты среднему медперсоналу на 10 экю, пробьёт в бюджете больницы гораздо большую брешь нежели зарплата доктора Когана :hihi: :hihi: :hihi:
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 20.03.2016, 15:22  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Саш, тут я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Юрием - таким образом ВРАЧ, в крайнем случаЕ, может подготовить только ФЕРШАЛА, и то - много ниже средней паршивости.
ИМХО - грубо говоря, чтобы подготовить спеца (в любой области) первого уровня, препод должен быть спецом следующего уровня, и никак не меньше. К медицине это относится даже ещё в большей степени.
Похоже мы не совсем одинаково поняли этот отрывок.
Я понял так:
У умодренного опытом медика своя специфика обучения.
А именно кромя обучения за партой, обучение и в непринужденой обстановке.
Я вас за партой уже поганял а сейчас я просто опытом поделюсь и узнаю чему это вы там научились?
А умудрёного военого медика опыта наберется немало.
Выходит практика плюс разбор "полетов".
И такой метод обучения некоторым особам более восприимчем
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.03.2016, 17:00  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5303
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Alex19571712 писал(a):

Похоже мы не совсем одинаково поняли этот отрывок.
Я понял так:
У умодренного опытом медика своя специфика обучения.
А именно кромя обучения за партой, обучение и в непринужденой обстановке.
Я вас за партой уже поганял а сейчас я просто опытом поделюсь и узнаю чему это вы там научились?
Согласен. Судя по отрывку, врач-преподаватель проводит что-то вроде экспресс-опроса на предмет, что отложилось в головах у обучаемых. А то, что этот опрос проводится не в аудитории, ан на свежем воздухе, под "рюмку чая", так это специфика методики конкретного препода. 8-)
В начало страницы
ylt
 Написано: 20.03.2016, 19:29  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Да простят меня уважаемые камрады, не подскажете, какой предмет изучали будующие "светочи медицины"на лужайке с зефиром вприкуску? Хирургию, терапию, акушерство/гинекологию, кож/ вен заболевания, а может гистологию, анатомию ( их по два вида каждой). Так можно изучать только курс марксистско- ленинской философии, но тогда вам придется ввести 1 мес. на картошке у фермеров. А в результате вы получите таких врачей, которых в других анклавах без сдачи экзамена на работу не примут. Назад, к победе коммунизма!
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 20.03.2016, 19:45  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
ylt лучше прочтите Злобного. А потом порите чушь, показывая свою крутость.
Затем прочтите ветки про образование на НЗ.
А потом спорьте, без обид.
В начало страницы
ylt
 Написано: 20.03.2016, 20:05  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Насчет пpочесть Zlobnogo, вы опоздали со своей рекомендацией, уже и с удовольствием. Насчет веток- вы сами подняли эту тему здесь. Кроме того, чтобы рассуждать о подготовке и обучении врачей, нужно пройти все эти этапы и стать врачoм, а не диванным теоретиком. Насчет крутости, да за моими плечами канд. минимум, успешно сданные экзамены в Израиле США и Канаде. Работа врачoм в разных странах и служба в армиях двух стран, как в военное так и в мирное время. Теория и рассуждение о том ,чего не знаешь досконально, это сотрясание воздуха. К слову, к камраду Злобному это не относится. Он описал, на мой взгляд, опрос будующих медсестер по НЕ КЛИНИЧЕСКОЙ дисциплине. А вам, Alex, хочу порекомендовать СПОКОЙНО и ВДУМЧИВО выслушивать и чужие мнения. А закончить позвольте словами: " На свете много есть, Горацио, что не известно нашим мудрецам". Впрочем за 100% точность цитаты я не уверен.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.03.2016, 20:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
РЕДКОСТЬ той или иной профессии, отнюдь не означает её МАЛОЙ ВОСТРЕБОВАННОСТИ
Не означает. Но совершенно не гарантирует таковой востребованности. Возьмие, к примеру, узкого специалиста по древнешумерскому языку и литературе. Высококлассного знатока, который тебе распишет, какая строчка Гильгамеша откуда взята и что породила. Ну и сильно такие люди востребованы? Нет, бывают случаи, когда нужен именно подобный спец, но процент этих случаев... мягко говоря, не велик.
staryi_prapor писал(a):
в бюджете любой сколь-нибудь крупной структуры, зарплаты редких спецов составляют исчезающе малую величину, как раз в силу редкости этих спецов
Так то для КРУПНОЙ структуры. А в великом мегаполисе ПФ с его населением в тридцать пять-тридцать восемь тыщ на обсуждаемый момент - имеется постоянная работа для примерно полутора десятков квалифицированных врачей и полусотни медсестер-парамедиков. Причем это не одна структура, а две или три. Ну и где ты видишь что-то крупное?
В начало страницы
UL
 Написано: 20.03.2016, 21:01  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
В сравнении с МАГАЗИНАМИ первого мира, или с отпускной ценой с заводов первого мира? Таки цепочка посредников, она везде цепочка посредников.

Для конкретного Джона Доу, который решил, что ему не помешал бы АК фулл-ауто.
Цитата:

Верно. Зато есть необходимость в больших (по местным расценкам) ПРОМЫШЛЕННЫХ расходах, капиталовложения на любую промышленность сам понимаешь. Все импортируемое, весь хайтек, да даже и начальные вложения в местные мануфактуры и около - это средства анклава, а точнее, собирающей налоги системы.

В Израиле была (кое в чем остается) ровно та же фигня, осложненная повышенными военными и социальными расходами.
Цитата:

А я называю Ж)
Просто реалии Эрец Исраэль для НЗ не годятся вот по какой причине: Израиловка, по площади, населению, и вытекающим из этого степеням связности - большая деревня. А реалии деревни нельзя перекидывать ни на город-мегаполис, ни на сеть малых поселений на большой территории. Они не хуже и не лучше, они просто другие.

Ну, как скажешь. Хохляндия так Хохляндия :russian:.
Население Израиля, на минуточку, не намного уступает населению НЗ, а первый мир НЗ, который северное побережье Большого Залива, так и превосходит. А так да, весь мир - одна глобальная деревня :D.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.03.2016, 21:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Для конкретного Джона Доу, который решил, что ему не помешал бы АК фулл-ауто
Ну так цепочка посредников. В первом мире Джон Доу, чтобы законно приобрести себе АК/АР фулл-авто, должен собрать туеву хучу документов (очень небесплатно) и пойти в магазин в своем районе (в чужом как правило низзя без дополнительных документов, там же ж еще транспортировка...). А оружейным магазин, законно торгующий соответствующими стволами, также много чего должен оформить очень небесплатно, и закупить стволы у структур, "имеющих право". В свою очередь, все эти структуры свое право оплачивают отдельно, и приобретают стволы у завода по оптовой цене. Как ты понимаешь, все это в итоге Джон Доу и оплачивает.
Вот на НЗ мы только третью ступеньку и имеем, плюс некоторые торговые наценки. Но БЕЗ документогемора, затраты на открытие оружейного магазина в ПФ лишь немногим выше затрат на открытие там магазина скажем стройматериалов.
Именно поэтому для Джона Доу, как правило, калаш в магазине Ксавье будет много дешевле, чем калаш в какой-нить аризонской лавочке...
UL писал(a):
население Израиля, на минуточку, не намного уступает населению НЗ
8 млн на 2014 год? Уступает примерно вдвое, к 27 НЗ там народу будет все 15. Но тут суть не в голой численности населения, а в его плотности, которая таки критична, пока не изобретена телепортация или иной общедоступный способ при необходимости рассредотачиваться-собираться куда быстрее автомобиля и поезда. Именно плотность и обеспечивает связность.
По населению вся Израиловка вполне уложится в тот же Нью-Йорк - но связность у них таки разная.
В начало страницы
ylt
 Написано: 20.03.2016, 22:48  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Кайл, ты меня извини, но твоя"Израиловка" весьма коробит наше обоняние. Возможно, будучи в Израиле, ты от своих родственников или друзей слышал это слово, но то, что позволено гражданину страны , живущему в ней, платящему налоги, а будет нужда, с оружием ее защищающему, не позволено туристу из такой высокоразвитой европейской страны, как Украина, ведущей братоубийственную вийну( если хочешь АТО) против своих граждан. Да большинство твоих сограждан-недоевропейцев за счастье посчитали такие зарплаты, социальное обеспечение, пенсии , медицину, квартирные условия и другие показатели "прозябания" в нашей "провинциальной Израиловке". Но, это, так, к слову. Теперь о медицине на НЗ.
Ты писал: А в великом мегаполисе ПФ с его населением в тридцать пять-тридцать восемь тыщ на обсуждаемый момент - имеется постоянная работа для примерно полутора десятков квалифицированных врачей и полусотни медсестер-парамедиков.
Т.е. на каждого врача будет более 2.5 тысяч пациентов. Ты серьезен? Это что бериевская шарашка? А если убрать узких специалистов, которые не будут пахать на полную ставку семейного врача( например гинекологов), врачей и медсестер больницы ( 3 смены, две из них полноценные, в день). Добавь фермеров, жителей маленьких населенных пунктов вокруг, транзитных пассажиров, высокий уровень травматизма. Скажи пожалуйста, ты хочешь колхозную ЦРКБ г. Задрищенска, или ту медицину, к которой привыкли жители западных стран, даже не сразу, но уровень начала должен быть достойный. Определись с выбором. Но учти, люди сюда поехали за лучшими условиями, и впихивать их в стандарты сельской медицины Житомирской области по меньшей мере весьма наивно.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.03.2016, 00:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ylt писал(a):
большинство твоих сограждан-недоевропейцев за счастье посчитали такие зарплаты, социальное обеспечение, пенсии, медицину, квартирные условия и другие показатели "прозябания" в нашей "провинциальной Израиловке"
Согласен. Тут проблема в окружении, которая ко всем этим прелестям прилагается.
(А про АТО и прочие выбрыки - лучше не нечинай. Здесь не та тема. Так, к слову.)
ylt писал(a):
ты хочешь колхозную ЦРКБ г. Задрищенска, или ту медицину, к которой привыкли жители западных стран
Дело не в том, чего хочу я. Дело в том, что реально может быть там, на НЗ.
Целевая группа орденских вербовщиков по медицине (как под заказ анклавов, так и по собственной программе) - это нищие эссенгойские и им подобные врачи, которые еще сохранили квалификацию, готовы уехать, но не имеют таких перспектив. Да, такие люди есть. Да, часть их естественным "усадком от потока" осядет в ПФ. Но часть не слишком большая - напоминаю, это народ, который НЕ имел перспектив нормальной миграции, раз согласился! Т.е. это или "безысходность", или, что тоже возможно, "с проблемами".
ylt писал(a):
люди сюда поехали за лучшими условиями
А вот это твоя категорическая ошибка. За лучшими условиями люди за ленточкой рвутся в первый мир. НЕ на НЗ.
В новом мире они стараются построить себе максимально хорошие условия (ну а дальше вопрос желания и возможностей). У кого-то получается. Но вовсе не у всех.
Как оно не у всех получалось за ленточкой.
И с очень немалой вероятностью - человек, у которого ни хрена не вышло там, в НЗ тоже ничего серьезного собой представлять не будет. Личность, она везде личность...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.03.2016, 05:17  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Не означает. Но совершенно не гарантирует таковой востребованности. Возьмие, к примеру, узкого специалиста по древнешумерскому языку и литературе. Высококлассного знатока, который тебе распишет, какая строчка Гильгамеша откуда взята и что породила. Ну и сильно такие люди востребованы? Нет, бывают случаи, когда нужен именно подобный спец, но процент этих случаев... мягко говоря, не велик.
Так то для КРУПНОЙ структуры. А в великом мегаполисе ПФ с его населением в тридцать пять-тридцать восемь тыщ на обсуждаемый момент - имеется постоянная работа для примерно полутора десятков квалифицированных врачей и полусотни медсестер-парамедиков. Причем это не одна структура, а две или три. Ну и где ты видишь что-то крупное?

Кайл, ИМХО, ты уже не знаешь что ответить, раз тянешь в качестве примера спеца по Гильгамешу. По мне так эт передёргивание. Я ведь говорил о редких но ВОСТРЕБОВАННЫХ профессиях, как-то: конструктор оружия, мастер-протезист, детский кардиолог.
И, к слову, детский кардиолог - более "дорогая" профессия и по тому что требует большей подготовки, и, во отличие от спеца по Гильгамешу, его отсутствие повышает смертность.
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 21.03.2016, 09:55  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1187
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
"- Вы тут сидите, а там всё стоит!
- Что стоит?
- ВСЁ!"

Прода где? :D
В начало страницы
ylt
 Написано: 21.03.2016, 10:34  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Денис, ты , очевидно , не понял. Эту историю я уже закончил, и, судя по отзывам, да и по моему ощущению, в продолжении нет смысла. Но за требование проды, отдельное спасибо
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.03.2016, 11:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Я ведь говорил о редких но ВОСТРЕБОВАННЫХ профессиях, как-то: конструктор оружия, мастер-протезист, детский кардиолог
Конструктор оружия, кстати, профессия востребованная, скажем так, сильно эпизодически. В условиях НЗ без такого спеца вполне могли обойтись, при выпуске "собственного оружия", когда образцы и технологические схемы известных моделей уже имеются, в разы более критичен не конструктор, а заводской инженер-технолог.
Но - хорошо, вот попалась Саша под руку в нужный момент именно когда РА захотела "свой автомат", т.е. вообще затеяла эту программу, и Саша сама же и сформулировала ТЗ. Без нее был бы там свой клон "калаша" или, возможно, "фала", под существующий боеприпас или под новый, опять же не суть важно - армейцы получили бы что хотели изначально, т.е. свое оружие в случае обрыва импорта.
Саша решила задачу, прекрасно. А что дальше?
А дальше, подсказываю, она будет давить на руководство, намекая, что вот новый автомат у вас есть, а нового ручного пулемета нету. Даст ей руководство новое задание? Зависит от интереса армейцев к теме.
А за новым ручником всплывет тайная мечта ВСЕХ отечественных оружейных конструкторов начиная если не с Мосина, то с Федорова, т.е. отмена трехлинейного патрона Ж)) И как следует из верной приметы, тут-то Расея и разваливается Ж)))
Вот так почти мирная девушка с эпизодически востребованной специальностью погубит Русскую Республику.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.03.2016, 12:05  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Конструктор-оружейник это не та величина чтобы "давить" на руководство РР. подогнать "инициативную" машинку, или написать докладную записку "на высочайшее имя" она, конечно, может, но не более. А так, для неё есть ещё обширное поле деятельности в создании "местного" охотничьего оружия. :ready: :ready: :ready:
Тем более, что "заленточному" цену не сложат, а потребность есть, и будет нарастать.

Цитата:
Конструктор оружия, кстати, профессия востребованная, скажем так, сильно эпизодически.
Ну и, в таком случАе, гораздо более незаменимой оказывается Настя :D :D :D
Ибо нэма мастера - нэма протэзив, або на ных ходыты нэ можна 8-) 8-) 8-)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.03.2016, 12:28  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):

А вот это твоя категорическая ошибка. За лучшими условиями люди за ленточкой рвутся в первый мир. НЕ на НЗ.
В новом мире они стараются построить себе максимально хорошие условия (ну а дальше вопрос желания и возможностей). У кого-то получается. Но вовсе не у всех.
Как оно не у всех получалось за ленточкой.
И с очень немалой вероятностью - человек, у которого ни хрена не вышло там, в НЗ тоже ничего серьезного собой представлять не будет. Личность, она везде личность...

Люди, и на НЗ, едут ЗА ЛУЧШЕЙ ЖИЗНЬЮ, ну или от нестерпимости здесь, но всё равно, ЗА ЛУЧШИМ. Иначе они бы не дёргались.
И я опять :wall: :wall: :wall: постучусь лбом в тот же посыл: у людей есть понятие о том, как должно выглядеть "это лучшее", привычки, предрассудки. И руководству территорий с этим приходится считаться. Иначе, как мне много разговорили, "возьмут и уедут", не факт что найдут где лучше, но откуда уехали, вряд ли вернутся.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.03.2016, 12:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
у людей есть понятие о том, как должно выглядеть "это лучшее", привычки, предрассудки
О, конечно, есть. А еще у людей есть возможности.
И когда у человека возможностей на мотороллер, а хочется лимузин - он, конечно, может в этом обвинить и руководство. Вплоть до хлопнуть дверью и переехать к соседям.
Это что, повод для руководства всем желающим выдавать лимузины за свой счет? Так ведь, подсказываю, завтра они с лимузинов захотят пересесть на ракетопланы.
- Ой, мне надо столько денег, чтоб хватило на самолет!
- Хаим, таки зачем тебе самолет?
- Мне не надо самолет! Мне надо столько денег!
Ж))
История-то вечная, "хотелки" у народа, за некоторым исключением, всегда больше наличествующих ресурсов.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.03.2016, 12:47  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Кайл медицина эт такая тема... Болеют, в том числе и смертельно, все. Включая начальство. 8-)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.03.2016, 12:48  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
ylt писал(a):
Денис, ты , очевидно , не понял. Эту историю я уже закончил, и, судя по отзывам, да и по моему ощущению, в продолжении нет смысла. Но за требование проды, отдельное спасибо

Юра, я тоже хоццу проду.

И ещё, господа модераторы, есть предложение за "израиловку" выписывать банный лист, хотя бы на денёк. Во избежание.
В начало страницы
ylt
 Написано: 21.03.2016, 12:55  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Кайл, тебе такое слово, как Феофания, о чем-то говорит? Для остальных- б-ца 4 управления в Киеве. Там было ВСЕ , даже первый комп. томограф на Украине, даже раньше, чем в институте нейрохирургии. Ты думаешь такое возможно на НЗ, медицина для VIP? Да их перестреляют, нахрен! А за деньги всех лечат, кстати, существуют программы и для бедных, они же тоже,люди. Поэтому на врачах экономить будут в последнюю очередь
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.03.2016, 13:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ylt писал(a):
Ты думаешь такое возможно на НЗ, медицина для VIP?
Легко! Было бы желание. Выкупаем участок на "закрытых территориях" Нью-Хейвена и строим медцентр там. Допуск только под хозяйсвую визу. Кроме випов, никто не попадет, гарантировано.
Перестреляют - это если медицина никому, КРОМЕ випов, вообще недоступна. А так... ну есть у кого-то то, чего нет у других.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1491
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4