БП через 4 месяца?

  Всего сообщений: 406
Для печати
Автор Сообщение
Alex723
 Написано: 08.02.2015, 14:53  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Shreder писал(a):
Да ладно! В Сагре-то быстро самоорганизовались, бандитам хватило.

В Сагре условия изначально другие были. Удаленный населенный пункт, то есть, изначально некоторая самоорганизация была (иначе в таких местах бардак начинается похуже пришествия зомбей). Кто оружие имел, тот умел с ним обращаться. И была некоторая готовность к приходу бандитов. В смысле, это не было большой неожиданностью.
В умной телеге несколько другая вводная была: есть толпа обычных обывателей, ни хрена не организованная (то есть полно дебилов, свято верящих в свою уникальность и исключительность, как и в то, что именно их кто-то спасет, тех, кто ничего не знает, но мнение имеет). Дай им оружие, так половину своего состава сами сдуру перестреляют, ибо про ТБ вообще не слышали, стоит одному сдуру пальнуть, остальные к веселухе точно присоединятся.
Да, вменяемые выживальщики вполне могут эту толпу организовать, но им как-то придется ломать сопротивление уникальных и исключительных хомячков, либо забить болт на эту веселую компашку и вернуться, когда уникальные и исключительные благополучно сдохнут. Ломать сопротивление может быть себе дороже, какой-нибудь уцелевший хомячок вполне может нож под ребра сунуть или пальнуть, тупо от страха, что его к работе припахают, да "неотъемлемые права человека" отнимут. Главное, что затаившийся хомячок не сильно отличается от обычного испуганного человека. Имхо.
В начало страницы
Gunslinger7
 Написано: 08.02.2015, 15:47  

Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 4
Откуда: SPb
Имя: Leonid
Shreder
Бандосов тоже было писят? Все вооружённые? И все ехали "мочить" сагровцев? Я ж про уже боевые действия говорю, а не про переговоры и махание писюнами. Как вводная - 300 и 10 стволов и 50 и 50 стволов. Хотя тутже возникает куча ньюансов - откуда начался штурм, в какое время,было ли патрулирование, были ли укрепления... Но имел я в виду именно ньюанс с психологическомй малоготовностью (и прежде всего - умереть на благо опсчего дела)тех самых "холодновооружённых"
Alex723 Если комрады не отдают себе отчёт в серьёзности положения - сразу adieu. Другой вопрос - что в любой группе от 10, скажем, человек, может начаться передел власти. Это психология, и с наскока ситуацию трудно прогнозировать :xz:
PS Не стОит накидываться на "хомячков". Просчитать "хомячка" и использовать его стресс на благо ситуации - задача командира, и его просчёт - если этого не произошло. Ну это если совсем забыть, что стресс - воопсче-то говоря, болезнь. А не моральное качество
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.02.2015, 15:52  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Alex723 писал(a):
В Сагре условия изначально другие были. Удаленный населенный пункт, то есть, изначально некоторая самоорганизация была (иначе в таких местах бардак начинается похуже пришествия зомбей). Кто оружие имел, тот умел с ним обращаться. И была некоторая готовность к приходу бандитов. В смысле, это не было большой неожиданностью.
В умной телеге несколько другая вводная была: есть толпа обычных обывателей, ни хрена не организованная (то есть полно дебилов, свято верящих в свою уникальность и исключительность, как и в то, что именно их кто-то спасет, тех, кто ничего не знает, но мнение имеет). Дай им оружие, так половину своего состава сами сдуру перестреляют, ибо про ТБ вообще не слышали, стоит одному сдуру пальнуть, остальные к веселухе точно присоединятся.
Да, вменяемые выживальщики вполне могут эту толпу организовать, но им как-то придется ломать сопротивление уникальных и исключительных хомячков, либо забить болт на эту веселую компашку и вернуться, когда уникальные и исключительные благополучно сдохнут. Ломать сопротивление может быть себе дороже, какой-нибудь уцелевший хомячок вполне может нож под ребра сунуть или пальнуть, тупо от страха, что его к работе припахают, да "неотъемлемые права человека" отнимут. Главное, что затаившийся хомячок не сильно отличается от обычного испуганного человека. Имхо.
Равняются они и строятся, если знаешь как. Понятно, что нужно потрудиться, но оно того стоит. Тем более, что всяких паникеров и бузотеров эта бывшая толпа сама потом будет в стойло ставить. Примеров более чем достаточно, есть и самые свежие, про какие упоминать здесь нельзя, ибо - политика и розжиг!
В начало страницы
Alex723
 Написано: 08.02.2015, 18:52  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Shreder писал(a):
Равняются они и строятся, если знаешь как. Понятно, что нужно потрудиться, но оно того стоит. Тем более, что всяких паникеров и бузотеров эта бывшая толпа сама потом будет в стойло ставить. Примеров более чем достаточно, есть и самые свежие, про какие упоминать здесь нельзя, ибо - политика и розжиг!

Знаю. Но я знаю еще одну особенность хомячей натуры: как только непосредственная опасность отходит, из них говно лезть начинает на тему "общечеловеческих ценностей". Если их мало, то и проблемы нет, нормальные за хомячьем присмотрят до тех пор, пока в них человеки не начнут пробуждаться. Хреново, если хомячье составляет большинство группы, особенно амбициозное хомячье, типа разного рода манагеров, что сами ни хрена, кроме арифметики, не знают, но самомнения выше крыши. Главное, что эта публика запросто сольют всех остальных, лишь бы самим чуть приподняться.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.02.2015, 20:01  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Alex723 писал(a):
Знаю. Но я знаю еще одну особенность хомячей натуры: как только непосредственная опасность отходит, из них говно лезть начинает на тему "общечеловеческих ценностей". Если их мало, то и проблемы нет, нормальные за хомячьем присмотрят до тех пор, пока в них человеки не начнут пробуждаться. Хреново, если хомячье составляет большинство группы, особенно амбициозное хомячье, типа разного рода манагеров, что сами ни хрена, кроме арифметики, не знают, но самомнения выше крыши. Главное, что эта публика запросто сольют всех остальных, лишь бы самим чуть приподняться.

А, вы про этот типаж?
"Бочку варенья, корзину печенья и Орден Предателя 1-й степени!"(с)

Ну так не надо на специально обученных людях экономить.
:)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 08.02.2015, 20:50  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Shreder писал(a):
А, вы про этот типаж?
"Бочку варенья, корзину печенья и Орден Предателя 1-й степени!"(с)

Ну так не надо на специально обученных людях экономить.
:)

Егор Гайдар?

мальчиш-плохиш внук мальчиша-кибальчиша
В начало страницы
carver
 Написано: 08.02.2015, 22:35  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
DStaritsky писал(a):
Егор Гайдар?

мальчиш-плохиш внук мальчиша-кибальчиша

тут интересно ...
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2875691
В начало страницы
Alex723
 Написано: 08.02.2015, 22:43  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
carver писал(a):

Да уж. Сдох - и хорошо. У голландцев есть на эту тему классное выражение: hij is beter dood (дословно: он лучше в мертвом виде). :ready:
В начало страницы
carver
 Написано: 08.02.2015, 22:45  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Alex723 писал(a):
Да уж. Сдох - и хорошо. У голландцев есть на эту тему классное выражение: hij is beter dood (дословно: он лучше в мертвом виде). :ready:

о мертвых только хорошее... но есть такие мертвецы...им бы еще раз десять сдохнуть...
В начало страницы
Alex723
 Написано: 08.02.2015, 22:49  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
carver писал(a):
о мертвых только хорошее... но есть такие мертвецы...им бы еще раз десять сдохнуть...

Не, обо всех правду. Мертвые, не мертвые - пофиг.
Этот конкретный из той категории, что надо бы откопать, оживить, повесить, снова оживить, расстрелять... И повторить это минимум раз двадцать.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 09.02.2015, 15:32  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2811
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
:blink: во блин зафлудили тему :D я смотрю несколько страниц новых, думаю ну все, где-то видать епнуло :D :D :D ан нет, один флуд.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.02.2015, 15:37  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Дмитрий01 писал(a):
:blink: во блин зафлудили тему :D я смотрю несколько страниц новых, думаю ну все, где-то видать епнуло :D :D :D ан нет, один флуд.

какая страна такой и конец света :D
В начало страницы
Alex723
 Написано: 09.02.2015, 17:49  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Дмитрий01 писал(a):
:blink: во блин зафлудили тему :D я смотрю несколько страниц новых, думаю ну все, где-то видать епнуло :D :D :D ан нет, один флуд.

Чего теперь возмущаться, коли конец света давно наступил, а мы его тупо проспали? :D
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.02.2015, 21:14  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Alex723 писал(a):
Я в Испании как-то пару наших туристов в горах видел. Они в сланцах на скалы полезли :facepalm: У одного большой палец ноги в щель попал при спуске, хорошо инструктор испанец это дело заметил, да спуск остановил, а то кранты бы пальцу, если не хуже.
А так, сланцы - лучшая обувь для каменистой местности. Если в них идет твой враг :D

Я однажды в Адыгее был замыкающим у группы студентов в горах. Почти все в сланцах. как я заипался их всех подпинывать. В итоге как мы на точку пришли - так сразу же назад и пошли, ибо первые уже отдохнули и посмотрели что хотели.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.02.2015, 21:16  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Alex723 писал(a):
Бреда в статье полно. Самый феерический - это то, что "самоорганизовавшаяся" толпа в 1000 человек с десятком ружей может более успешно противостоять сотне вооруженных головорезов, чем сотня выживальщегов (за цифры не ручаюсь, влом этот бред перечитывать). Ага, только толпа толком не имеет представления, с какого конца ружье стреляет. Да и с боеприпасами проблема. И вообще, 30 стволов в разы лучше, чем 10 стволов, хотя бы по плотности огня.
Ясен пень, что самоорганизация - это все. Но считать, что тупая толпа обывателей (подавляющее большинство из которых будет сидеть на жопе и ждать, когда кто-то придет и их спасет) может лучше обустроиться после БП, чем те, кто к этому минимально готовился.... :facepalm:
И кто сказал, что выживальщеги не самоорганизуются, особенно заранее? Нормальные люди вообще обычно друг к другу тянутся, а идиотов не жалко.

Параноики умирают последними :D
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 11.02.2015, 21:20  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
Иван Кольцо писал(a):
Параноики умирают последними :D
Хорошо сказал!!! :D :D :D
В начало страницы
Shreder
 Написано: 11.02.2015, 21:24  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
Параноики умирают последними :D

У Форрестолла, кажись, именно она и случилась? ;-)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.02.2015, 21:25  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
carver писал(a):
о мертвых только хорошее... но есть такие мертвецы...им бы еще раз десять сдохнуть...

Откуда вы все берете, что о мертвых только хорошее?
Оригинал Ликурга хотя бы почитали, что ли... :)
В начало страницы
carver
 Написано: 11.02.2015, 22:54  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Иван Кольцо писал(a):
Откуда вы все берете, что о мертвых только хорошее?
Оригинал Ликурга хотя бы почитали, что ли... :)

да фиг знает, просто говорят так...
это кого в оригинале почитать,
его?
Цитата:
Вероятнее,
однако, что Ликург — забытое,
очень древнее божество, которое
первоначально почиталось как
охранитель права и законности в
государственной и общественной
жизни. Когда в других греческих
государствах появились
знаменитые законодатели, то и в
Спарте бог — охранитель законов
окончательно был низведён в
человека-законодателя.
боюсь,что когда я смогу читать в оригинале богов,мне будет не до интернета)))
В начало страницы
xTory
 Написано: 19.02.2015, 21:44  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Вот так подумать, тема БП так сильно развилась в последние годы... Это массонский голливуд нас к чему то готовит, чего мы не знаем, или просто этот мир уже всех так заебал?
[изображение]
В начало страницы
PROF
 Написано: 20.02.2015, 10:09  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ни то и не другое. Просто до очень многих дошло, что вечно хорошо не бывает. И всем хорошо быть не может, при нынешнем развитии науки и техники. А дальше только оценки разнятся. При коммунистах говорили, что Земля в состоянии прокормить 9 миллиардов человек. Не за горами. А уж при капиталистах так вообще объявили, что при нынешнем уровне потребления Земля без последствий может выдержать на себе всего 500 миллионов человек. А оно так и есть - миллиард Земле, как небесному телу, уже в тягость. Так что вопрос войны - это вопрос времени. Причём (но это уже моё личное мнение) раньше чем население достигнет 9 миллиардов, успеет проявиться дефицит чего-нибудь ещё.
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.02.2015, 11:15  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Иван Кольцо писал(a):
Параноики умирают последними :D

выложи уже на флибусту их :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 22.02.2015, 08:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
PROF писал(a):
Ни то и не другое. Просто до очень многих дошло, что вечно хорошо не бывает. И всем хорошо быть не может, при нынешнем развитии науки и техники. А дальше только оценки разнятся. При коммунистах говорили, что Земля в состоянии прокормить 9 миллиардов человек. Не за горами. А уж при капиталистах так вообще объявили, что при нынешнем уровне потребления Земля без последствий может выдержать на себе всего 500 миллионов человек. А оно так и есть - миллиард Земле, как небесному телу, уже в тягость. Так что вопрос войны - это вопрос времени. Причём (но это уже моё личное мнение) раньше чем население достигнет 9 миллиардов, успеет проявиться дефицит чего-нибудь ещё.

ну нагородил)))


Миш, на бак, заправленный биотопливом с кукурузы, можно год человека кормить)))
на бабло, что сейчас сожгли хохлы в войнушке, могли поправить свою экономику, и нехило.
Мистрали за месяц стоянки пять мильенов баксов съедают.

вот и думай...
В начало страницы
PROF
 Написано: 22.02.2015, 11:38  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Владимир писал(a):
ну нагородил)))


Миш, на бак, заправленный биотопливом с кукурузы, можно год человека кормить)))
на бабло, что сейчас сожгли хохлы в войнушке, могли поправить свою экономику, и нехило.
Мистрали за месяц стоянки пять мильенов баксов съедают.

вот и думай...

Ты про деньги, а я про ресурсы. Общемировые. И когда писалось про 9 миллиардов, то биотоплива (в промышленном масштабе) ещё и проекта не было. А нынешние войны вообще не при чём, в каком нибудь Чили про Евразию и слышало-то четверть населения, а страны назвать не каждый десятый сможет, но кушать-то и они хочут. Да и нефть с газом не вечна. Как и запас прочности земной экосистемы. Вопрос только в сроках. Не будет войны через 10 лет, так будет через 40 только и всего. Иначе рано или поздно случится повальный мор. Правда мор всё же лучше войны, он не ядерный.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.02.2015, 18:23  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
PROF писал(a):
Ты про деньги, а я про ресурсы. Общемировые. И когда писалось про 9 миллиардов, то биотоплива (в промышленном масштабе) ещё и проекта не было. А нынешние войны вообще не при чём, в каком нибудь Чили про Евразию и слышало-то четверть населения, а страны назвать не каждый десятый сможет, но кушать-то и они хочут. Да и нефть с газом не вечна. Как и запас прочности земной экосистемы. Вопрос только в сроках. Не будет войны через 10 лет, так будет через 40 только и всего. Иначе рано или поздно случится повальный мор. Правда мор всё же лучше войны, он не ядерный.

Михаил, все эти расчеты высосаны даже не из пальца, а из причинного места.
Тех же нефти хватит минимум на полтысячи лет, и это только разведнанных запасов и при условии полного отсутствия прогресса в методах добычи. Газа хватит на полторы тысячи лет, опять же при условии того, что газоконденсат никто трогать не будет. А тронут, значит газа тысяч на 15-20 лет будет. Спроси любого геолога.
Учитывая то, что сейчас в мире обрабатывается, в лучшем случае, треть пригодных для сельского хозяйства земель...
Земная экосистема опять же куда прочнее, чем это расписывают разного рода эколухи. Кстати, ни у одного из этих эколухов нет профильного высшего образования (обычно нет вообще никакого), зато есть громкая глотка и наглости на целый батальон. Можно наугад взять любую страшилку от "зеленых писек" и иже с ними, и при внимательном рассмотрении, она окажется высосанной из хуя.
Да, в некоторых местах с экологией происходит ужоснах, в том же Китае. Да только прекрати там природу засирать, и всего через пару лет природа полностью восстановится, примеров чего миллион.
В начало страницы
  Всего сообщений: 406
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2