Юрий Масур: "Шагая за горизонты" (рабочее название)

  Всего сообщений: 1535
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 16.06.2016, 14:27  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex19571712 писал(a):
это заставляет думать, насколько велики поставки патронов .380 АСР
Скажем так, в любом НЗ-ормаге ты коробку 9-курц точно сможешь купить, т.к. патрон ходовой. В отличие от скажем 9 мм ПМ, которых физически не меньше - но патрон ходовым НЕ является.
В начало страницы
UL
 Написано: 16.06.2016, 22:45  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Так то у Ксавье, который именно для этого имеет кассовый аппарат с чеками за каждую продажу и рассчитывается с оптовиками через банк, что опять же чеки. Т.е. бухгалтерию ведет продавец, а не покупатель.

А если покупатель попросит выбить ему чек - продавец откажет?
Цитата:

Так что 9-курц - это минимум сороковник за сотню, причем экспансивка дороже. Причем на Базе, в АСШ будут брать поболе.

В 22-ом году, и в розницу. После того, как стараниями "Демидовскпатрона" и "RA Arms" НЗ оказалась завалена аналогичными патронами за полцены, Ордену тоже придется умерить свои аппетиты, а да и оптовые скидки никто не отменял.
Но в принципе согласен - "Берсы" оказались не настолько дешевыми, как я думал (спасибо Alex19571712 за ссылку). 6.35 мм - точно не то, останавливающее действие никакое. Возможно, имеет смысл заменить на китайский клон ПМ или "Вальтера" ППК (тип 52), хотя у последнего точно патрон нестандартный.

Цитата:
С метанолом вы что-то намудрили. У метанола показатели выше чем у бензина. Недаром его используют в автогонках. Но у него есть минус, он не дружит с алюминием, он его попросту "ест". Бензино заменитель так и эрзац дизтопливо возможно.

1)Показатели выше, но плотность энергии значительно ниже.
2)Ест неочищенный метанол, очищенный - гораздо меньше.
3)Смеси до М30 (30% метанола, 70% бензина) не требуют вообще никаких изменений. Дальше надо переделывать двигатель, но АФАИК это относительно простая и дешевая переделка.
Цитата:

И тут возникает вопрос - а зачем надо всё это. Если вы хотите показать абсолютно экономический независимый анклав, это да. Мы за ценой не постоим...
Но вить на НЗ существуют два НПЗ, и поставки горючки осуществляются проезжая-проплывая мимо анклава. Так зачем городить забор только из-за независимости. Или из-за собственного тщеславия - а у нас есть своё.

Есть анклавы, мимо которых не проплывешь, потому что они в глубине континента. А перевозка по НЗ в цистернах, под периодическими атаками банд - очень недешевое удовольствие. И в периферийных анклавах "мы за ценой не постоим" получается при попытке использовать только привозную горючку из нефти.

П
Цитата:
о поводу пистолетов. Вот цены на их в штатах, выбирайте. И да умножте на три. Патроны будут дороже, на НЗ не проиводять. Возможно кто-то и начнет прозводить, но цена??? И вот интересные пистолеты. Стволы из нержавейки.

Спасибо, интересно. "Кобры", похоже, как раз в нужной категории.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 16.06.2016, 22:55  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
UL писал(a):

и оптовые скидки никто не отменял.

Как раз наоборот - их никто не вводил. В ЗЛ-1, в сцене покупки Ярцевым оружия в арсенале базы Светлана ему прямо об этом говорит:
"...Патроны почем?
– Обычные – сорок центов за патрон. Стальная гильза, оболочечные.
Насколько понимаю, тут даже прямой конвертацией доллара в экю не пахнет. Цену они ломанули беспощадно. Спрос родил предложение? Или как?
– Скидки за цинк? – уточнил я.
Скидок нет, – вежливо улыбнулась она."
В начало страницы
UL
 Написано: 17.06.2016, 00:08  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цинк - это не опт. Опт - это пара поддонов.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.06.2016, 09:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
если покупатель попросит выбить ему чек - продавец откажет?
Это если механика кассового аппарата сие позволяет. Если позволяет - чек соответственно выбивают каждому покупателю, и имеем большой расход бумаги, потому как 99% конечных пользователей этот чек нах не нужен.
UL писал(a):
После того, как стараниями "Демидовскпатрона" и "RA Arms" НЗ оказалась завалена аналогичными патронами за полцены, Ордену тоже придется умерить свои аппетиты
Не придется, ибо "все равно раскупят". Особенно с учетом, что "Демидовскпатрон" производит только стандартный армейский ФМЖ и, мб, "практические".
Да и сеть магазинов "РА Ганс энд Аммо" по факту представлена аж двумя точками на начало 23 г. (Аламо и ПФ), ну в очень отдаленной перспективе возможно открытие точек на других перекрестках (Виго, Форт-Ли, Нью-Портсмут). АСШ из-за местных прогибиционистских законов пролетает.
UL писал(a):
Возможно, имеет смысл заменить на китайский клон ПМ или "Вальтера" ППК (тип 52), хотя у последнего точно патрон нестандартный
Ты про "тип 64" и "тип 77" наверное - этот нестандарт на НЗ попадет разве что случайно, именно из-за патрона. А с другой стороны, именно из-за патрона на него может быть большая скидка "никому нафиг не надо".
Что до ПМ и его вариаций, это отличный носибельный вариант (хотя для интуитивной самооборонной стрельбы не лучший выбор), но для скрытого ношения он годится плохо, тот же ТТ лучше - более плоский.
В начало страницы
UL
 Написано: 17.06.2016, 14:41  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Это если механика кассового аппарата сие позволяет. Если позволяет - чек соответственно выбивают каждому покупателю, и имеем большой расход бумаги, потому как 99% конечных пользователей этот чек нах не нужен.

Ну, не скажи. Человек купил товар, через несколько дней обнаружил, что некачественный, приходит к продавцу, а тот и говорит "Я не помню, чтобы я тебе что-то продавал". Не со зла, а потому что в городе населения десятки тысяч плюс проезжие. И что теперь - перестрелку устраивать?
Но даже если нет - продавец всегда может по требованию клиента выписать вручную квитанцию.

Цитата:
Не придется, ибо "все равно раскупят". Особенно с учетом, что "Демидовскпатрон" производит только стандартный армейский ФМЖ и, мб, "практические".
Да и сеть магазинов "РА Ганс энд Аммо" по факту представлена аж двумя точками на начало 23 г. (Аламо и ПФ), ну в очень отдаленной перспективе возможно открытие точек на других перекрестках (Виго, Форт-Ли, Нью-Портсмут). АСШ из-за местных прогибиционистских законов пролетает.

Если стандартный армейский ФМЖ стоит половину от всяких выпендрючных экспансивок, то брать будут в основном его.
"RA Arms" неизбежно будет расширяться. И это не единственный канал - анклавы для своих вооруженных сил закупают напрямую в ПРА/РР. Прочие оружейные торговцы, наверняка, тоже, как только просекли фишку, что клиенты от них массово уходят. А там, где нет прямой продажи демидовских патронов, всегда можно организовать оказию туда, где она есть. В этих условиях цена будет падать. Фактически, единственное место, где Орден может продолжать брать по 40 за сотню - это на Базах, с новичков, которые не знают местных цен. И то многим из них всякие Арамы будут подсказывать, что в ПФ патроны стоят вполовину.

Цитата:
Ты про "тип 64" и "тип 77" наверное - этот нестандарт на НЗ попадет разве что случайно, именно из-за патрона. А с другой стороны, именно из-за патрона на него может быть большая скидка "никому нафиг не надо".
Что до ПМ и его вариаций, это отличный носибельный вариант (хотя для интуитивной самооборонной стрельбы не лучший выбор), но для скрытого ношения он годится плохо, тот же ТТ лучше - более плоский.
Не, я про этот. Перепутал немного, боеприпас у него стандартный, 7.65 Браунинг. Пожалуй, на него и заменю "Берсу". ПМ наверняка стоит дороже "Берсы", и для скрытого ношения - немного великоват и тяжеловат, ТТ - тем более.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.06.2016, 15:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Человек купил товар, через несколько дней обнаружил, что некачественный, приходит к продавцу, а тот и говорит "Я не помню, чтобы я тебе что-то продавал". Не со зла, а потому что в городе населения десятки тысяч плюс проезжие
Продавец может не помнить покупателя - но должен помнить ТОВАР. Ну и опять же репутационные издержки.
UL писал(a):
продавец всегда может по требованию клиента выписать вручную квитанцию
Может, но снова же, зачем это покупателю? В случае "фирма оплачивает патроны" для фирмы куда проще самой их и оплатить в смысле купить. Причем строго "практические", как раз для тренировок.
UL писал(a):
Если стандартный армейский ФМЖ стоит половину от всяких выпендрючных экспансивок, то брать будут в основном его
Смотря куда. Для револьверов последнего шанса типа того, что в кармане постоянно таскает мой ГГ - нужен как раз хороший боеприпас, именно потому что "последний шанс". Для стрельбища - наоборот, практические или самый дешевый ФМЖ.
UL писал(a):
"RA Arms" неизбежно будет расширяться
Каждая точка - это вложения. Безусловно, отбиваемые оборотом, однако Ярцев даже после нью-хейвенских операций еше не миллионер, делиться пришлось как с начальством, так и со своими людьми. Поэтому расширяться будет вряд ли быстрее одной-двух точек в год.
UL писал(a):
Пожалуй, на него и заменю "Берсу"
Да, китайские и венгерские клоны ППК, особенно поюзанные, должны быть дешевле. С другой стороны, ты для ГГ хочешь "карманничек последнего шанса", а это оружие НЕ должно быть хреновым, слишком велика цена отказа.
В начало страницы
UL
 Написано: 17.06.2016, 17:06  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Продавец может не помнить покупателя - но должен помнить ТОВАР.

А если в городе еще два магазина таким же товаром торгуют, и в соседних городах - несколько?
Цитата:

В случае "фирма оплачивает патроны" для фирмы куда проще самой их и оплатить в смысле купить. Причем строго "практические", как раз для тренировок.

Сложнее. Надо собрать заявки, чтобы знать, какие калибры нужны и сколько, надо отправить в магазин человека с машиной , который купит и привезет. Оплатить по квитанции - проще. Точно так же, как проще оплатить бензин в рабочей поездке, чем держать бензоколонку у входа в офис. И проще оплатить обед, чем выдавать сухпай ;-).
И вообще, у нас делают так, в Америке, АФАИК, тоже так, значит и в Новом Израиле будут делать так. А другие территории могут действовать, как ты описал.
Цитата:

Смотря куда. Для револьверов последнего шанса типа того, что в кармане постоянно таскает мой ГГ - нужен как раз хороший боеприпас, именно потому что "последний шанс". Для стрельбища - наоборот, практические или самый дешевый ФМЖ.
Ну и где основной расход?

Цитата:
Каждая точка - это вложения. Безусловно, отбиваемые оборотом, однако Ярцев даже после нью-хейвенских операций еше не миллионер, делиться пришлось как с начальством, так и со своими людьми. Поэтому расширяться будет вряд ли быстрее одной-двух точек в год.

"RA Arms" - не совсем обычное коммерческое предприятие. Так что деньги на всемерное расширение найдутся.
Цитата:

Да, китайские и венгерские клоны ППК, особенно поюзанные, должны быть дешевле. С другой стороны, ты для ГГ хочешь "карманничек последнего шанса", а это оружие НЕ должно быть хреновым, слишком велика цена отказа.
АP-63 - это клон ПП, не ППК. И он вряд ли будет стоить сильно дешевле "Берсы".
У "Тип 52" были проблемы с надежностью? Качество отделки было не как на оригинале, но оно на надежность напрямую не влияет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.06.2016, 18:06  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
если в городе еще два магазина таким же товаром торгуют, и в соседних городах - несколько?
Пофиг. Продавец мелкой лавочки знает все, что лежит на прилавке у него. А если речь за б/у стволы, там царапины уникальные на каждом Ж)
UL писал(a):
у нас делают так, в Америке, АФАИК, тоже так, значит и в Новом Израиле будут делать так
Юр, у вас и в Америке бюрократии куда как больше, чем на НЗ. Поэтому люди, которые ее с разостью сдыхались, не будут к этому делу возвращаться без крайней необходимости.
UL писал(a):
"RA Arms" - не совсем обычное коммерческое предприятие
Очень даже обычное, ведь материальную поддержку "группа Ярцева" в конце 22 г., после ньюхейвенского вояжа, утратила. В обмена на независимость.
В начало страницы
UL
 Написано: 18.06.2016, 12:13  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Пофиг. Продавец мелкой лавочки знает все, что лежит на прилавке у него. А если речь за б/у стволы, там царапины уникальные на каждом Ж)

Ну ОК. А если лавочка крупная? А если товар - не ствол (а большинство товаров, продаваемых на НЗ - не стволы) и вообще не б/у?

Цитата:
Юр, у вас и в Америке бюрократии куда как больше, чем на НЗ. Поэтому люди, которые ее с разостью сдыхались, не будут к этому делу возвращаться без крайней необходимости.

Согласен. Но получить возврат за боеприпасы - это и есть минимально необходимая бюрократия. При централизованной закупке писанины будет больше.
Цитата:

Очень даже обычное, ведь материальную поддержку "группа Ярцева" в конце 22 г., после ньюхейвенского вояжа, утратила. В обмена на независимость.

Ага, а ПРА/РР отказались от расширения разведывательной сети и дальнейшего завоевания боеприпасного рынка НЗ :D.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.06.2016, 22:45  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Но получить возврат за боеприпасы - это и есть минимально необходимая бюрократия
Да пофиг за что на самом деле - за боеприпасы, за бензин (на служебных-то поездках): или контора разводит бюрократию, или обходится без нее и верит своим сотрудникам на предмет возмещения. С учетом, что БОЛЬШИХ контор не сильно много, и "все обо всех знают", изрядный процет таких вот контор вполне может на бюрократии сэкономить, бо за обман человек не просто вылетает, а вылетает с волчьим билетом, хрен его потом куда возьмут.
UL писал(a):
ПРА/РР отказались от расширения разведывательной сети
Так я ж прямым текстом намекнул, разведсеть с того момента, как группа Ярцева обретает независимость, более от "РА Ганс-н-Аммо" не зависит. А в 23 г. и Бонита, и Ярцев вообще уходят в оставку (где-то сразу после дела Томми-2Б).
UL писал(a):
и дальнейшего завоевания боеприпасного рынка НЗ
А какое отношение к этому завоеванию имеет Демидовскпатрон? Он как получал за свой товар оптовую цену, так и получает, весь завоевательный навар уходит посредникам.
В начало страницы
UL
 Написано: 21.06.2016, 01:05  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Да пофиг за что на самом деле - за боеприпасы, за бензин (на служебных-то поездках): или контора разводит бюрократию, или обходится без нее и верит своим сотрудникам на предмет возмещения. С учетом, что БОЛЬШИХ контор не сильно много, и "все обо всех знают", изрядный процет таких вот контор вполне может на бюрократии сэкономить, бо за обман человек не просто вылетает, а вылетает с волчьим билетом, хрен его потом куда возьмут.
Это работает в деревне, где все обо всех знают. В более-менее крупном городе - уже нет. Опять же, Ярцев и Ксавье между собой бюрократию разводят, хотя контора на тот момент - три человека :rtfm:.

Цитата:
А какое отношение к этому завоеванию имеет Демидовскпатрон? Он как получал за свой товар оптовую цену, так и получает, весь завоевательный навар уходит посредникам.

Он производит ;-). Но как я понял, по завоеванию, которое создает ценовое давление и понижает цену "заленточных" патронов, мы договорились.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.06.2016, 12:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Ярцев и Ксавье между собой бюрократию разводят, хотя контора на тот момент - три человека
Ярцев и Ксавье не "между собой", а внутри себя. Ксавье - наемный сотрудник конторы, Ярцев - главбосс (а потом добавится манагер-Билл). Ярцев как лицо материально ответственное проверяет финотчет Ксавье, тут чуть другая парафия.
"Между собой" было бы, вздумай Ярцев контролировать средства, выделяемые Боните на ведение хозяйства (последствия тут представить не то что страшно, а... громко).
UL писал(a):
по завоеванию, которое создает ценовое давление и понижает цену "заленточных" патронов, мы договорились
Ничуть. На момент прибытия Ярцева в 22 г. Демидовскпатрон "перекрывает рынок основных калибров" уже лет пять - и при этом орденцев сие не колышет ни капельки, они свое все равно отбивают. Говорит это о том, что основной потребитель у демидовских и орденских заленточных патронов - разный: опт Демидовскпатрона напрямую идет армиям анклавов (ты же понимаешь, что рота обычной пехоты на стрельбище высадит за один раз столько, сколько даже маньяку вроде Ярцева не сжечь и за двадцать лет), тогда как орденские - частникам. Именно поэтому единичные закупки "грузовик боеприпасов", которые делает Ярцев со товарищи через канал РА Ганс-н-Аммо, составляют хорошо если один процент годового оборота Демидовскпатрона.
В начало страницы
UL
 Написано: 21.06.2016, 22:19  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Ярцев и Ксавье не "между собой", а внутри себя. Ксавье - наемный сотрудник конторы, Ярцев - главбосс (а потом добавится манагер-Билл).

Так и у меня то же самое, только компания побольше (несколько десятков сотрудников). И в компании своя внутренняя отчетность - на что потрачены деньги, не положил ли их кто к себе в карман? Мы же фантастику пишем, про типа-реальный мир, а не тот, где все поголовно Светлые Эльфы :D.
Цитата:

Ничуть. На момент прибытия Ярцева в 22 г. Демидовскпатрон "перекрывает рынок основных калибров" уже лет пять - и при этом орденцев сие не колышет ни капельки, они свое все равно отбивают. Говорит это о том, что основной потребитель у демидовских и орденских заленточных патронов - разный: опт Демидовскпатрона напрямую идет армиям анклавов (ты же понимаешь, что рота обычной пехоты на стрельбище высадит за один раз столько, сколько даже маньяку вроде Ярцева не сжечь и за двадцать лет), тогда как орденские - частникам. Именно поэтому единичные закупки "грузовик боеприпасов", которые делает Ярцев со товарищи через канал РА Ганс-н-Аммо, составляют хорошо если один процент годового оборота Демидовскпатрона.

Армии анклавов, которые не ПРА - вообще никакие, а частников (в том числе разных охранников и конвойщиков) - намного больше. Так что еще непонятно, кто тут больше патронов жгет.
Если Орден продает по 40, а ПРА - по 20 за сотню, то никто не запретит анклаву (или его представителю, который занимается закупкой), при потребности Х патронов, взять у Демидовскпатрона X+Z и этот Z распродать гражданам по 30.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.06.2016, 12:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Армии анклавов, которые не ПРА - вообще никакие
Неправда твоя. В открытом бою они РА скорее всего сольют, но потребные от армии в тех обстоятельствах задачи - решают нормально. Если ты о численности, тоже не факт - думаю, у Китая и халифата побольше будет.
UL писал(a):
частников (в том числе разных охранников и конвойщиков) - намного больше
Все эти мини-ЧВК совокупно - ну процентов десять-пятнадцать от армии соответствующего анклава. Бо если "намного больше", так они армией и станут, путем обычного переворота Ж)
UL писал(a):
Если Орден продает по 40, а ПРА - по 20 за сотню, то никто не запретит анклаву (или его представителю, который занимается закупкой), при потребности Х патронов, взять у Демидовскпатрона X+Z и этот Z распродать гражданам по 30
Орден за 40 продает на Базах. Точно так же, как Демидовскпатрон продает за 15 со своего склада. Дальше имеем транспортные расходы и цепочку посредников, каждый из которых хочет кушать. Именно поэтому к примеру в ПФ ниша для демидовских патронов найдется, но рынка они не захватят - плечо поставок, однако.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 22.06.2016, 13:20  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
Орден за 40 продает на Базах. Точно так же, как Демидовскпатрон продает за 15 со своего склада. Дальше имеем транспортные расходы и цепочку посредников, каждый из которых хочет кушать. Именно поэтому к примеру в ПФ ниша для демидовских патронов найдется, но рынка они не захватят - плечо поставок, однако.
Это если грузовиками возить.
Если кораблями из Берегового в ПФ и несколько раз в месяц - точно захватит.
В начало страницы
komukc
 Написано: 22.06.2016, 14:10  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Воевода писал(a):
Это если грузовиками возить.
Если кораблями из Берегового в ПФ и несколько раз в месяц - точно захватит.

Думаешь их столько надо?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.06.2016, 14:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Воевода писал(a):
Если кораблями из Берегового в ПФ
Ну смотри что для этого нужно для демидовского товара: довести контейнер от заводского склада до чугунки в Демидовске, загрузить на чугунку, доставить в Береговой, выгрузить-перевезти-загрузить на корабль, доставить морем, выгрузить в ПФ на портовый карго-терминал.
Аналогичные операции с орденскими - принять контейнер из "ворот", погрузить на чугунку, доставить в ПФ, выгрузить на центральный карго-терминал.
Не спорю, демидовские все равно будут дешевле. Но не так уж капитально.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 22.06.2016, 14:19  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
komukc писал(a):
Думаешь их столько надо?

Дык, их будут брать конвои, будут расходиться по Евросоюзу, будут возить в Китай. До хрена потребуется.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.06.2016, 15:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Уж если возить в Китай - то напрямую из Берегового, а не перепродажей из ПФ. Только для этого надо иметь подвязки в самом Китае.
То же и с "расходиться по Евросоюзу", в ПФ закупаются в первую голову заленточным, а вот русский товар надо сгружать в транзитных портах прибрежных анклавов.
В начало страницы
UL
 Написано: 23.06.2016, 00:25  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Если ты о численности, тоже не факт - думаю, у Китая и халифата побольше будет.

Да, именно о численности. Китай - ХЗ, о численности его населения и армии ничего толком не написано, но допустим. С Халифатом ПРА/РР не торгует, бо патроны, проданные в Халифат, сразу окажутся в Имамате, и пули их полетят понятно в кого. Все остальные армии весьма малочисленны.

Цитата:
Все эти мини-ЧВК совокупно - ну процентов десять-пятнадцать от армии соответствующего анклава. Бо если "намного больше", так они армией и станут, путем обычного переворота Ж)

А вот конвойщиков должно быть до хрена. Прикинь, какой поток грузов нужен для того, чтобы поддерживать цивилизацию в куче мелких городков, раскиданных по ебеням.
Переворот? За каким хреном? :blink: Я уж не говорю о том, что конвойных команд много, но они все мелкие (максимум пара отделений), принадлежат разным владельцам и постоянно перемещаются. Тут хрен сговоришься, чисто технически.

Цитата:
Орден за 40 продает на Базах. Точно так же, как Демидовскпатрон продает за 15 со своего склада. Дальше имеем транспортные расходы и цепочку посредников, каждый из которых хочет кушать. Именно поэтому к примеру в ПФ ниша для демидовских патронов найдется, но рынка они не захватят - плечо поставок, однако.

Потребности ПФ в боеприпасах Орден покрывал на 100% - до появления демидовских. И как мы знаем и видим сейчас на примере нефти, для того, чтобы обвалить рынок, достаточно превышения на несколько процентов между спросом и предложением 8-).
Цитата:

Ну смотри что для этого нужно для демидовского товара: довести контейнер от заводского склада до чугунки в Демидовске, загрузить на чугунку, доставить в Береговой, выгрузить-перевезти-загрузить на корабль, доставить морем, выгрузить в ПФ на портовый карго-терминал.
Аналогичные операции с орденскими - принять контейнер из "ворот", погрузить на чугунку, доставить в ПФ, выгрузить на центральный карго-терминал.
Не спорю, демидовские все равно будут дешевле. Но не так уж капитально.

Т.е. разница - только в доставке на корабле. Как мы знаем, доставка в пределах залива - 1000 экю за тонну. Ящик 5.45х39 (2160 патронов) - 30 кг, т.е. тонна - 72000 патронов. Таким образом, стоимость доставки сотни патронов по морю - 1.38 экю. Для 5.56х45 цифры того же порядка, для 7.62х39, при весе ящика с 1320 патронами 25 кг - 1.89 экю. При разнице 40 (да даже 30, если для крупного опта) против 15 - вообще ни о чем.

Кстати, я тут еще подумал насчет пистолетов, и прочитал, что Тип 52 выпускался в относительно небольших количествах и считается коллекционной редкостью, даже хорошо поюзанный экземпляр стоит несколько тысяч долларов. Пожалуй, заменю "Берсу" на П-64, заодно и патроны дешевые.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.06.2016, 00:39  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
С Халифатом ПРА/РР не торгует
Еще как торгует. Всем, что в "открытом списке" уж точно. Напрямую с чеченами - тут да, хотя и на эту тему не все так однозначно, см. вагоны оружия на амазонской базе, разгромленной Ярцевым унд Ко. Ага, "крыса" Володько, только все эти крысы прекрасно сидят на местаз с допуском к ресурсам и продаже таковых, пока не попадутся прямо на горячем.
UL писал(a):
разница - только в доставке на корабле
Погрузочно-разгрузочные промежуточные работы тоже в счет, однако. Когда речь о контейнерах. У нас практически любой товар, доставляемый "на борт транспортного судна", сразу получает 15% наценку - и это у нас, с развитой инфраструктурой. Там все грустнее.
UL писал(a):
Пожалуй, заменю "Берсу" на П-64, заодно и патроны дешевые.
Чзак - вообще машинка забавная, и тысяч 80-100 их точно выпустили, но доставать макаровские патроны в АСШ та еще лотерея.
В начало страницы
UL
 Написано: 29.06.2016, 14:12  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Еще как торгует. Всем, что в "открытом списке" уж точно. Напрямую с чеченами - тут да, хотя и на эту тему не все так однозначно, см. вагоны оружия на амазонской базе, разгромленной Ярцевым унд Ко. Ага, "крыса" Володько, только все эти крысы прекрасно сидят на местаз с допуском к ресурсам и продаже таковых, пока не попадутся прямо на горячем.

Так это МП, а не ПРА. В ПРА крыс вроде не водится. И думаю, после Володько и продажу боеприпасов МП они будут контролировать жестче, усложняя дальнейшую перепродажу.

Цитата:
Погрузочно-разгрузочные промежуточные работы тоже в счет, однако. Когда речь о контейнерах. У нас практически любой товар, доставляемый "на борт транспортного судна", сразу получает 15% наценку - и это у нас, с развитой инфраструктурой. Там все грустнее.

Да ну? Тонна чайных чашек при морской перевозке дорожает на 15%, и тонна айфонов тоже на 15% - только за счет морской перевозки, без налогов и т.п.? Где-то вас накалывают :D.
Да и сколько тех перегрузок? Загрузил на заводе грузовик, привез в Береговой на причал и перегрузил на корабль.

Цитата:
Чзак - вообще машинка забавная, и тысяч 80-100 их точно выпустили, но доставать макаровские патроны в АСШ та еще лотерея.
Это почему? Ты же сам писал, что спрос на компактное оружие самообороны скрытого ношения будет, причем активный. А 9мм ПМ как раз тут, прямой конкурент .380. А при цене в полтора-два раза ниже - даже не конкурент.
Кстати, в США который на НЗ оружие под 9мм ПМ в этом качестве достаточно полулярно и без ценового разрыва.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.06.2016, 14:51  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
В ПРА крыс вроде не водится
Крысы водятся везде. Без вариантов. Где-то их ловят громко, где-то тихо - зависит от местных обычаев.
UL писал(a):
спрос на компактное оружие самообороны скрытого ношения будет, причем активный. А 9мм ПМ как раз тут прямой конкурент .380
Так вот именно что на компактное оружие самообороны, т.е. карманные пистолеты и револьверы скрытого ношения. Пистолетов таких (форм-фактор вальтера-ППК) под 9-курц и 7.65 браунинг - десятки моделей на выбор, а вот под 9-ПМ крайне мало (по сути только П64 "чзак" да малосерийные полуэксперименталки П96М и ОЦ21). ПМ активно хорош в следущей нише, "компактный пистолет открытого ношения", форм-фактор вальтера-ПП - тут да, равные ему есть, но и он вполне достоин внимания.
В начало страницы
UL
 Написано: 02.07.2016, 13:56  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Так вот именно что на компактное оружие самообороны, т.е. карманные пистолеты и револьверы скрытого ношения. Пистолетов таких (форм-фактор вальтера-ППК) под 9-курц и 7.65 браунинг - десятки моделей на выбор, а вот под 9-ПМ крайне мало (по сути только П64 "чзак" да малосерийные полуэксперименталки П96М и ОЦ21). ПМ активно хорош в следущей нише, "компактный пистолет открытого ношения", форм-фактор вальтера-ПП - тут да, равные ему есть, но и он вполне достоин внимания.

Взгляд из США на карманный пистолет скрытого ношения

Форм-фактор гуляет в широких пределах, видимо в зависимости от размеров карманов :D, и захватывает тот же Вальтер ПП. ПМ не упомянут, но об определенной популярности ПМ в США именно в этом качестве я как-то читал.
Да и СССР ПМ использовался в той же нише - ПСМ появился не сразу и был редкой экзотикой, недоступной операм низовых звеньев, особенно в провинции,
В начало страницы
  Всего сообщений: 1535
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1