Стимпанк и дизельпанк

  Всего сообщений: 664
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 26.03.2014, 22:55  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
AD писал(a):
Вааще-то у Тухачевского был цельный Западный фронт. 15,16 армии,кав. корпус Гая,Мозырская группа...

Вот всем фронтом и отсосали у Пилсудского.
В начало страницы
AD
 Написано: 26.03.2014, 23:00  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Matraskin писал(a):
Вот всем фронтом и отсосали у Пилсудского.
Ага.Цитата из источника отсоса.
". Не могу не сказать, что в этот день вечером, когда дивизии прошли на север уже добрых 30 километров, я не переставал ломать голову над главной для меня загадкой — тайной так называемой Мозырской группы. Собственно говоря, как таковой её не было, кроме 57-й дивизии, и это волновало меня больше всего, потому что полностью разрушало образ, складывавшейся в моём сознании по крупицам в течение целого месяца. Ведь существовала же какая-то апокалипсическая бестия, перед которой целый месяц отступали наши дивизии! Это было как кошмарный сон. В конце концов я пришёл к выводу, что где-то мне приготовлена западня.
…передовые отряды 14-й дивизии 16 августа уже находились в 20-25 километрах от Карчева и Вёнзовны, о которых в телеграммах говорилось, что они атакованы. А противника не было! Вечером я приказал 2-й дивизии легионеров немедленно сосредоточиться в Дёмблине и на всякий случай быть резервом в тылу, откуда можно было ждать любых неожиданностей. Ведь где-то должна быть непобедимая Мозырская группа, где-то должна быть 16-я армия, атакующая Варшаву!"(с)
То есть несчастная 57 дивизия и отдельный полк при ней целый месяц пугали поляков и заставляли бегать от них! :D
Человека звали Т.С.Хвесин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хвесин,_Тихон_Серафимович
В начало страницы
Senis1
 Написано: 26.03.2014, 23:01  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
ansollo писал(a):
Senis1 писал(a):
запорожец, ферарри и докторская :D :D :D
на ферарри... :D
докторская - это стимпанковская колбаса ;-)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.03.2014, 23:19  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
AD писал(a):
Ага.Цитата из источника отсоса.
". Не могу не сказать, что в этот день вечером, когда дивизии прошли на север уже добрых 30 километров, я не переставал ломать голову над главной для меня загадкой — тайной так называемой Мозырской группы. Собственно говоря, как таковой её не было, кроме 57-й дивизии, и это волновало меня больше всего, потому что полностью разрушало образ, складывавшейся в моём сознании по крупицам в течение целого месяца. Ведь существовала же какая-то апокалипсическая бестия, перед которой целый месяц отступали наши дивизии! Это было как кошмарный сон. В конце концов я пришёл к выводу, что где-то мне приготовлена западня.
…передовые отряды 14-й дивизии 16 августа уже находились в 20-25 километрах от Карчева и Вёнзовны, о которых в телеграммах говорилось, что они атакованы. А противника не было! Вечером я приказал 2-й дивизии легионеров немедленно сосредоточиться в Дёмблине и на всякий случай быть резервом в тылу, откуда можно было ждать любых неожиданностей. Ведь где-то должна быть непобедимая Мозырская группа, где-то должна быть 16-я армия, атакующая Варшаву!"(с)
То есть несчастная 57 дивизия и отдельный полк при ней целый месяц пугали поляков и заставляли бегать от них! :D
Человека звали Т.С.Хвесин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хвесин,_Тихон_Серафимович

А почему Варшаву не взяли?
В начало страницы
PSA
 Написано: 26.03.2014, 23:23  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Matraskin писал(a):
А почему Варшаву не взяли?
Может хватит?
Сколько можно её брать?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.03.2014, 23:26  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
Т-28 хоть повоевал.

И Т-35 повоевал в 1941, но плохо.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.03.2014, 23:30  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
А почему Варшаву не взяли?

Потому что великий теоретег Тухачевский решил что стратегические резервы в современной войне устарели и не нужны. Ему свежей дивизии вовремя не хватило, чтобы победить
К чести Пилсудского он не стал разыгрывать из себя бонапартия и объявил победу "ЧУДОМ на Висле"
В начало страницы
PSA
 Написано: 26.03.2014, 23:36  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
DStaritsky писал(a):
Потому что великий теоретег Тухачевский решил что стратегические резервы в современной войне устарели и не нужны. Ему свежей дивизии вовремя не хватило, чтобы победить
К чести Пилсудского он не стал разыгрывать из себя бонапартия и объявил победу "ЧУДОМ на Висле"

Следующеее "ЧУДО на Висле"- устроила Советская Армия... ;-)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.03.2014, 23:37  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
Потому что великий теоретег Тухачевский решил что стратегические резервы в современной войне устарели и не нужны. Ему свежей дивизии вовремя не хватило, чтобы победить
К чести Пилсудского он не стал разыгрывать из себя бонапартия и объявил победу "ЧУДОМ на Висле"

В этом и дело. Тухачевский умел только карательные операции проводить.
В начало страницы
PSA
 Написано: 26.03.2014, 23:39  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Matraskin писал(a):
В этом и дело. Тухачевский умел только карательные операции проводить.

Пёс его знает... Не случайно у него- немцы тактике учились...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.03.2014, 23:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
В этом и дело. Тухачевский умел только карательные операции проводить.

Кто бы спорил. Я так нет.


... и говенные танки у Аенглии и Америке покупать, которые те сами на вооружение не ставили. и клепать их по 10 000 штук.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.03.2014, 23:41  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PSA писал(a):
Пёс его знает... Не случайно у него- немцы тактике учились...

Никогда. Немцы тактике подвижных войск учились у... Буденного, а том числе и быстроногий Гейнц.
В начало страницы
AD
 Написано: 26.03.2014, 23:43  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Matraskin писал(a):
В этом и дело. Тухачевский умел только карательные операции проводить.
Не совсем.Он Деникину навешал,взял штурмом Кронштадт.
К сожалению,он часто зарывался ,а именно три раза.Два раза его зарывание спасли большие начальники,вовремя подбросившие силы. Третий раз-Варшавское поражение.
Но не он один этим страдал. Немцы в 41м тоже зарвались,как и в следующем.
Как и Наполеон,турки и всякие другие... Когда враг бежит,создается впечатление,что он будет бежать вечно.И тут надо уловить ловушку.
В начало страницы
AD
 Написано: 26.03.2014, 23:46  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
Кто бы спорил. Я так нет.


... и говенные танки у Аенглии и Америке покупать, которые те сами на вооружение не ставили. и клепать их по 10 000 штук.
Таки ставили.И Кристи у них были ,правда ,не очень много,и Викерсы шеститонные были у бриттов.
Претензия к Тухачевскому больше за недееспособные плавающие танки,а БТ и Т-26 таки пригодны были.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.03.2014, 23:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Не совсем.Он Деникину навешал,взял штурмом Кронштадт.
К сожалению,он часто зарывался ,а именно три раза.Два раза его зарывание спасли большие начальники,вовремя подбросившие силы. Третий раз-Варшавское поражение.
Но не он один этим страдал. Немцы в 41м тоже зарвались,как и в следующем.
Как и Наполеон,турки и всякие другие... Когда враг бежит,создается впечатление,что он будет бежать вечно.И тут надо уловить ловушку.

Деникину наешали Фрунзе и Егоров - комфронта, а тТхачевский только передовал их приказы в дивизии. Армия в то время - передаточное звено и организация снабжения.

а Кронштадт брали всем Х съездом партии - всеми героями Гражданской войны. Тухачевский там терялся в толпе.

да и тактичски штурм Кронштадта по льду ничто особенного - в лоб. уря....
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.03.2014, 23:48  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
PSA писал(a):
Пёс его знает... Не случайно у него- немцы тактике учились...

Чему??? Как крестьян газами травить?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 26.03.2014, 23:54  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Таки ставили.И Кристи у них были ,правда ,не очень много,и Викерсы шеститонные были у бриттов.
Претензия к Тухачевскому больше за недееспособные плавающие танки,а БТ и Т-26 таки пригодны были.

плавающие танки - это британский Карден-Ллойд, как и Т-27.

Викерс 6 тонн - это экспортный танк не стоящий на вооружении в Англии.
Плавающий у них были только опытовые а Тух. купил на корню.
Кристи стояла несколько экз САМОХОДНОГО ОРУДИЯ. А то что втюхали Туху у них не вооружение не приняли.
БТ-2 - тот что лицензионный вообще никакой танк. БТ- 5 довели несколько до ума.

А Т-26 способен только партизан гонять, на что немцы его и привлекали
В начало страницы
Шарапов
 Написано: 27.03.2014, 00:13  
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 129
Откуда: ст Зольская
Имя: Шарапов Андрей
я так понял что самый крутой стимпанк и дизельпанк это Тухачевский на т 35
при поддержки авиа крыла этожерок? :yahoo: :yahoo: :yahoo:
В начало страницы
Grig
 Написано: 27.03.2014, 00:26  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Шарапов писал(a):
я так понял что самый крутой стимпанк и дизельпанк это Тухачевский на т 35
при поддержки авиа крыла этожерок? :yahoo: :yahoo: :yahoo:

:mrgreen: :good:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.03.2014, 00:31  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Шарапов писал(a):
я так понял что самый крутой стимпанк и дизельпанк это Тухачевский на т 35
при поддержки авиа крыла этожерок? :yahoo: :yahoo: :yahoo:

не этажерок а АВИАМАТОК!!!!!!
В начало страницы
AD
 Написано: 27.03.2014, 00:35  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
плавающие танки - это британский Карден-Ллойд, как и Т-27.

Викерс 6 тонн - это экспортный танк не стоящий на вооружении в Англии.
Плавающий у них были только опытовые а Тух. купил на корню.
Кристи стояла несколько экз САМОХОДНОГО ОРУДИЯ. А то что втюхали Туху у них не вооружение не приняли.
БТ-2 - тот что лицензионный вообще никакой танк. БТ- 5 довели несколько до ума.

А Т-26 способен только партизан гонять, на что немцы его и привлекали
Состоял Виккерс 6тонный в Англии,состоял. Конфисковали англичане какой-то экспортный заказ и им пользовались.
Насчет партизан- ну да.Он навешал полякам,японцам. И при столкновении финских "Виккерсов" и Т-26 победа оказалась на стороне советских. :D
Кристи- использовались минимум три пехотных танка и несколько кавалерийских танков.
БТ-2 минус у него токмо с пушкой(но это не по вине конструктора).Кстати, БТ-2 тогда был надежнее Т-26.
Просто не надо сравнивать его с более поздними танками.Это все же танк 31 года.
А на 31год в других странах было сурово с надежностью и прочим.
В начало страницы
AD
 Написано: 27.03.2014, 00:39  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
Деникину наешали Фрунзе и Егоров - комфронта, а тТхачевский только передовал их приказы в дивизии. Армия в то время - передаточное звено и организация снабжения.

а Кронштадт брали всем Х съездом партии - всеми героями Гражданской войны. Тухачевский там терялся в толпе.

да и тактичски штурм Кронштадта по льду ничто особенного - в лоб. уря....
Ну вот не надо охмурять людей рассказами про Крым и Врангеля,которого били действительно Фрунзе с Егоровым.А Деникина на Кубани угробил Тухачевский. Мог бы и Шорин,но не судьба.
Ничего особенного? А когда крепость штурмовалась по льду?
И это,крепость обычно круговую оборону имеет.Лоб с любой стороны. :D
Но Тухачевский процесс организовывал.И Штурмовал и с севера,и с юга. с Севера курсанты прорвались лучше всего и заставили сматываться...
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 27.03.2014, 00:44  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Orc писал(a):
С финнами как минимум в 39м
Те Т-35, которые не были безвозвратно потеряны лето 41го вокруг Львова - отступали до Харькова и Днепропетровска.
В начало страницы
Шарапов
 Написано: 27.03.2014, 00:52  
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 129
Откуда: ст Зольская
Имя: Шарапов Андрей
DStaritsky писал(a):
не этажерок а АВИАМАТОК!!!!!!

извиняюсь, не селен пока в этом жанре! :read:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.03.2014, 01:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Шарапов писал(a):
извиняюсь, не селен пока в этом жанре! :read:

Авиаматка - еще одно мертворожденное детизе Тухачевского. Это ТБ-3 у которого в подвесе три И-15 и на крыльях стоят еще два И-5. Воздушный авианосец 30-х годов.
В начало страницы
  Всего сообщений: 664
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12