Техника безопасности

  Всего сообщений: 104
Для печати
Автор Сообщение
PSA
 Написано: 26.03.2014, 20:21  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Аналогичный долбоебизм я наблюдал только один раз- когда гонористый дятел слегка оттянул затвор на ПП, даванул на спусковой, хмыкнул- и поставил наконец-то затвор на боевой взвод... :D Результат- "душераздирающее зрелище..."(С.) Иа...
Стрелок- в одну сторону, ПП- в другую... :-( :D
А так издеваться над .338- моветон-с. :cry:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 26.03.2014, 22:16  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Cергей писал(a):
А при чем здесь канавки Ревелли? Насколько я понимаю они используются для облегчения экстракции патрона, как из-за них может произойти преждевременное открытие затвора?

Вопрос не в канавках, а в материале гильзы. Пластмассовая часть гильзы расположенная в гладком патроннике, и в патроннике с канавками ведет себя естественно по разному. В патроннике с канавками ее вполне закономерно рвет в момент выстрела (так как такую деформацию жесткий пластик выдержать не может в отличии от стали или латуни), когда пуля только покидает ствол или даже еще в нем, и изрядная часть газов прорывается назад когда затвор только начинает открываться. Судя по деформации магазина - выстрел получился почти динамо-реактивным :), только выхлоп ушел вниз а не назад как в безоткатке :),
В начало страницы
Cергей
 Написано: 27.03.2014, 00:01  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 780
Откуда: Москва
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Вопрос не в канавках, а в материале гильзы. Пластмассовая часть гильзы расположенная в гладком патроннике, и в патроннике с канавками ведет себя естественно по разному. В патроннике с канавками ее вполне закономерно рвет в момент выстрела (так как такую деформацию жесткий пластик выдержать не может в отличии от стали или латуни), когда пуля только покидает ствол или даже еще в нем, и изрядная часть газов прорывается назад когда затвор только начинает открываться. Судя по деформации магазина - выстрел получился почти динамо-реактивным :), только выхлоп ушел вниз а не назад как в безоткатке :),

Ну не знаю, у меня по фото создалось впечатление, что произошло преждевременное открытие затвора, хз почему, может с газовым регулятором что то, а гильзу соответственно разорвало избыточным давлением во время экстракции из ствола, ну, соответственно, весь выхлоп в стороны и пошел.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.03.2014, 11:01  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Cергей писал(a):
Ну не знаю, у меня по фото создалось впечатление, что произошло преждевременное открытие затвора, хз почему, может с газовым регулятором что то, а гильзу соответственно разорвало избыточным давлением во время экстракции из ствола, ну, соответственно, весь выхлоп в стороны и пошел.

Текст к фото читай. Оружие было специально отстреляно предварительно обычными патронами, чтобы убедится, что все в порядке, то есть проблема в "новомодном" патроне, причем там штатно с ним ни захотела работать не Г3 не ФН-ФАЛ.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 27.03.2014, 14:15  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 780
Откуда: Москва
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Текст к фото читай. Оружие было специально отстреляно предварительно обычными патронами, чтобы убедится, что все в порядке, то есть проблема в "новомодном" патроне, причем там штатно с ним ни захотела работать не Г3 не ФН-ФАЛ.

Прочитал, естественно.


Канавки продольные, значит нужны для облегчения экстракции, а разрыв по донцу из-за слишком раннего открытия затвора, возможно если закрутить газовый регулятор результат изменится.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.03.2014, 16:06  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Cергей писал(a):
Прочитал, естественно.


Канавки продольные, значит нужны для облегчения экстракции, а разрыв по донцу из-за слишком раннего открытия затвора, возможно если закрутить газовый регулятор результат изменится.

У Г3 регулятора нет :), там торможения отката роликами. На ФН ФАЛе, да, можно попробовать, но я очень сильно сомневаюсь в результате именно из за канавок... Кстати там можно просто провести эксперимент полностью перекрыв газоотвод, который покажет можно в него вообще запихивать патрон с такой гильзой или нет..
В начало страницы
Cергей
 Написано: 27.03.2014, 21:24  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 780
Откуда: Москва
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
У Г3 регулятора нет :), там торможения отката роликами. На ФН ФАЛе, да, можно попробовать, но я очень сильно сомневаюсь в результате именно из за канавок... Кстати там можно просто провести эксперимент полностью перекрыв газоотвод, который покажет можно в него вообще запихивать патрон с такой гильзой или нет..

Угу. Только с перекрытым газоотводом скорее всего ничего не будет, в общем осталось найти FN FAL. ;-)
В начало страницы
Ray
 Написано: 28.03.2014, 09:38  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17206
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
[изображение]
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 16.06.2014, 23:49  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
В очередной раз убеждаемся, что ТБ написано кровью.
Человеку легкомысленной относящемуся к оружию его лучше не иметь. Вот такой знакомый, засадил себе дробью в кисть правой руки. Подробностей пока не знаю. Один палец ушел, за спасение остальных борются врачи собирая кисть по кускам.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 17.06.2014, 19:16  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий






Надо начинать уже в этом возрасте.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 17.06.2014, 19:23  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12817
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
очень сложно сейчас учить детей. устал объяснять сыну, он же калдути насмотрелся.
потому лично контролирую от и до, каждое движение.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 23.06.2014, 17:42  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
По теме
http://oswald-lh.livejournal.com/102338.html
В начало страницы
Follen
 Написано: 21.12.2014, 21:15  

Писатель


Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 171
Откуда: Краснодар
Имя: Никляев Егор
Всем привет, я тут недавно говорил про приобретенный тоз-25, в общем сегодня таки выбрался с ним на охоту)
Впечатления от агрегата отличные, первым выстрелом с левого ствола на 70 метрах привалил зайчика (патрон самакрут, дробь 0), обкатку пахотой ружье прошло успешно :good:
А вот то, что было дальше, ничем кроме слова п....ц не описать.
Историю стоит рассказать сначала. В общем, в составе трех человек сегодня выбрались на охоту на фермерские земли, все прошло достаточно хорошо, зайца и видели и стреляли и вот под самый конец, когда шли к машине разделились. Я пошел вдоль камыша на застрел к машине, а отец с другом пошли дальше (прошли поле и хотели по посадке пройти да на меня выгнать). Разделились идем. Идуж мимо камыша вижу следы лап, такие конкретные, как у собаки только глубокие и со следами когтей - почти два патрона 16х70 легли в длину. Ну посмотрел подумал, зарядил один ствол двумя нолями, мало ли чего. Прошел уже вдоль всего камыша по не большой дуге на расстоянии метров десять. Поворачиваюсь к машине, ее уж видно, метров сто всего, а тут сзади хрустнула камышина, поворачиваюсь, и вижу две морды. Волки. Такие гад здоровые, и смотрят на меня оба. И что делать я хз. Стрелять? Так обоих точно не положу, да и из крупной дроби только в левом 00, в правом 1. Если кинутся ни фига не сделаю. Рация на плече висит, но толку от нее как бы не много, до бати с километр где то и до машины точно не добегу. А если и побегу то точно кинутся и догонят. В общем картина офигенная, стоим значит друг на друга смотрим, не шевелимся. Не знаю сколько мы простояли, но зашипела рация - помехи поймала. Я дернулся с перепугу на рацию, потом опять смотрю на волков, а их там уже нет. Ну и по тихому, задом по зеленям отступил к машине, своих по пути предупредил и "спокойно" завершили охоту, правда больше никого так и не подстрелив.
Вывод для себя такой: двухстволка это хорошо, но стоит наверное пятизарядку себе купить, она бы в такой ситуации выручила, наверное... Почему не кинулись не знаю, может не голодные, или может меня молодого и глупого пожалели...
Знакомый комбайнер есть, так тот рассказывал. Если ночью продолжаешь уборку, "при фарах", то выключать их, и выходить из кабины нельзя. Только фары гаснут они начинают круги нарезать.
Так что я до сих пор в не большом мандраже. Надо в патронташ пулевых доложить и картечи...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.12.2014, 21:41  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Тут нужен нож. Острый, отточеный нож.
В начало страницы
Dmitry777
 Написано: 21.12.2014, 21:45  
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 79
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Надо было стрелять, волк на вооружённого не броситься. Какая дистанция? Пулей волка? Скорее 0000 или 6,2 картечь.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 21.12.2014, 21:55  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
G_E_N писал(a):
У нас в Новосибе давно рамки стоят и ничего, живем. По поводу огнестрела - если с легким чем - документы показываешь, если в рюкзаве что несешь - не смотрят а отправляют тут же в комнатку, там сканер на манер аэропортовского. Обычная история: Что у вас там, страйкбол? Нет, 12-й. Документ есть? - Пожаллста. - проходите.

Насколько я помню, всех посетителей метро Новосибирска в час пик можно вместить в пару поездов московского метро, да еще и место останется. Нагрузка несравнимая.
В начало страницы
Follen
 Написано: 21.12.2014, 21:58  

Писатель


Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 171
Откуда: Краснодар
Имя: Никляев Егор
Matraskin писал(a):
Тут нужен нож. Острый, отточеный нож.

Да нож есть, но терзают меня сомнения. В животине килограммов 70 и ростом мне по пояс (у меня 186 рост), это почти мой вес и тягаться с ним у меня вряд ли получится, думается и с ножом в брюхе дотянуться до горла сможет, придавит к земле и все, трындец. Хотя шансы конечно есть, но это все может сработать только в случае, если первого завалить из ружья, если нет, то никакой нож не поможет. Быстрая перезарядка не спасет - расстояние чуть больше десяти метров, в два прыжка долетит.
В начало страницы
Follen
 Написано: 21.12.2014, 22:00  

Писатель


Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 171
Откуда: Краснодар
Имя: Никляев Егор
Dmitry777 писал(a):
Надо было стрелять, волк на вооружённого не броситься. Какая дистанция? Пулей волка? Скорее 0000 или 6,2 картечь.

дистанция чуть больше десяти, два ствола в первом 00, во втором 1-ца
У нас многие пулей пользуются, а если и не пользуются то с собой обязательно носят.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 21.12.2014, 22:03  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Follen писал(a):
дистанция чуть больше десяти, два ствола в первом 00, во втором 1-ца
На 10 метрах и 1-ца очень плотно идет, особенно если в контейнере. Мало не покажется.
В начало страницы
Follen
 Написано: 21.12.2014, 22:06  

Писатель


Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 171
Откуда: Краснодар
Имя: Никляев Егор
Shreder писал(a):
На 10 метрах и 1-ца очень плотно идет, особенно если в контейнере. Мало не покажется.

Оба патрона самокрут, без контейнера. И это, волка два.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 21.12.2014, 22:11  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Follen писал(a):
Оба патрона самокрут, без контейнера. И это, волка два.

Это смотря кто как крутит. А то я у егеря взял пару самокрутных патрончиков 12к, и подумал, что так лягаться может только 8-й калибр, не меньше! :D
Как сказал егерь - "шоб било как следовает!"
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 21.12.2014, 22:13  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Follen писал(a):
...
ХЗ. ИМХО элементарная техника безопасности. У меня всегда, когда хожу с двустволкой, в каком нить "быстром" кармане или на прикладе пара картечных и пара пулевых, вне зависимости от того, на кого охочусь. С чего - уже не помню, но точно не из личного опыта - то ли где то вычитал, то ли кто то из старых охотников рекомендовал. За все время раза три пришлось в темпе патроны перекидывать - у меня за дачей заказник начинается, там всякое ходит.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 21.12.2014, 22:13  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Follen писал(a):
Да нож есть, но терзают меня сомнения. В животине килограммов 70 и ростом мне по пояс (у меня 186 рост), это почти мой вес и тягаться с ним у меня вряд ли получится, думается и с ножом в брюхе дотянуться до горла сможет, придавит к земле и все, трындец. Хотя шансы конечно есть, но это все может сработать только в случае, если первого завалить из ружья, если нет, то никакой нож не поможет. Быстрая перезарядка не спасет - расстояние чуть больше десяти метров, в два прыжка долетит.

Против одной животины правильный нож вполне может сработать. А против нескольких - без вариантов, съедят. Тут еще такой прикол: у волков, как и у собак, очень высокий болевой порог, не слишком крупные порезы просто не чувствуют. А сильно порезать с первого раза вряд ли получится, цель на месте не стоит, шкура толстая, да и шерсть мешает. Нужно работать колющими ударами, а это уже уметь нужно, в смысле, уметь попасть в жизненно важные части атакующей тушки, которая еще и постоянно вертится. Или какой-нибудь особый нож использовать, вроде НДК-17, но он только для боя годится, им ни карандаш наточить, ни колбасу нарезать, ни зайца освежевать.
Так что только огнестрел. С ним есть еще вероятность, что после первого же выстрела стая решит убраться. Все-таки не с Марса они, про огнестрел в курсе.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 21.12.2014, 22:22  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Shreder писал(a):
А то я у егеря взял пару самокрутных патрончиков 12к

Очень зря. Опять же техника безопасности. Ели человек лично свою жизнь и здоровье не ценит, это его личные проблемы, но самому то подставляться зачем? Я не свой самокрут даже в руки стараюсь не брать, не то что стрелять, так как я понятия не имею чего и сколько туда насыпано. Я как то наблюдал как в глубинке патроны заряжают, от чего только больше убедился в своем мнении. Там в ходу "дедовская" методика мешать обычный порох с дымарем...
Причем изначально то это было оправдано - ввиду низкого качество пороха и капсюлей - имело смысл положить на капсюль несколько зерен черного пороха для более надежной инициализации заряда. Но поскольку знание о смысле это действа утерялось, на дно гильзы стали просто чуть дымаря сыпать "для усиления"....
В начало страницы
Alex723
 Написано: 21.12.2014, 22:37  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
GEORGE писал(a):
Очень зря. Опять же техника безопасности. Ели человек лично свою жизнь и здоровье не ценит, это его личные проблемы, но самому то подставляться зачем? Я не свой самокрут даже в руки стараюсь не брать, не то что стрелять, так как я понятия не имею чего и сколько туда насыпано. Я как то наблюдал как в глубинке патроны заряжают, от чего только больше убедился в своем мнении. Там в ходу "дедовская" методика мешать обычный порох с дымарем...
Причем изначально то это было оправдано - ввиду низкого качество пороха и капсюлей - имело смысл положить на капсюль несколько зерен черного пороха для более надежной инициализации заряда. Но поскольку знание о смысле это действа утерялось, на дно гильзы стали просто чуть дымаря сыпать "для усиления"....

Плюсую.
У нас в стрелковой секции один умник самокрута наделал, потом правый ствол на стенде у него разорвало, да полтора пальца улетели нахрен. Какого хрена он вообще решил порох с пистолетных мелкашных патронов к штатному заряду досыпать, вменяемо потом объяснить не смог. Главная хрень, что он с малокалиберной всю дорогу стрелял, а тут, на сборах, решил на стенд вылезти, да с собственным патроном. Пару тренеров из-за него потом уволили, из-за урода.
В начало страницы
  Всего сообщений: 104
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13