Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 02.05.2017, 13:07  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
Взяли?

Да, задача полиграфа выявить вруна, а не жулика.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 02.05.2017, 20:54  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Еще раз скопирую из другого места о запретах:

Имеет место быть еще не подписанный (на 02.05) проект указа:

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56599314/
состояние указа
http://regulation.gov.ru/projects#npa=61140

Наиболее "вкусное" в тексте касаемо торговли оружием:

14. Запретить с 1 июня по 12 июля 2017 г. и с 25 мая по 25 июля 2018 г. в субъектах Российской Федерации, в которых вводятся усиленные меры безопасности:

а) продажу гражданского, служебного, боевого ручного стрелкового и холодного оружия (далее - оружие), боеприпасов (патронов), специальных средств;


То есть в городах Москва, Санкт-Петербург, Казань, Сочи...

Мое ИМХО - в этом году, если ограничения и будут, то не в полном объеме. В том числе, так как указ еще не подписан и законных оснований ограничивать торговлю НЕТ.

Но! С другой стороны это, например, не мешает Росгвардии в некоторых регионах незаконно ограничивать торговлю оружием и его транспортировку на Майские праздники - например в Московской области в Темпе - если еще кто то не видел... http://tempgun.ru/news/39504/

PS

Официально запретов нет, ибо они незаконны. Есть распоряжения (официальные письма) типа "принять меры к сохранению оружия" подразумевающие, но не предписывающие это. Но торгующие и стреляющие организации вынуждены идти на поводу, так как иначе их начнут иметь за формальные нарушения 288 приказа и иже с ним, ибо все его положения с точностью да запятой выполнять практически не возможно.

PSS

Что хочу донести до уважаемых участников форума проживающих в указанных регионах - если вам нужны будут оружие и патроны в указанный летний период - запасайтесь заранее. Если вам нужно будет совершить какие либо действия с оружием (переоформить/купить/продать) - делайте или заранее или после - не факт что ОЛРР будет нормально работать, хотя по букве указа времени их работы напрямую это не должно касается.
А то будет например потом - ой братцы, сроки перерегистрации подошли, патронов на отстрел не купить или сами сроки профукиваютца и т.п....
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 10.05.2017, 15:50  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Указ подписан. "Подарок" на 9 мая...
Текст несколько изменен по сравнению с проектом.
Запрещена не только продажа, а оборот вообще...
То есть по тексту документа гражданам друг другу оружие тоже не продать.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201705100001?index=8&rangeSize=1
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.05.2017, 15:51  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Указ подписан. "Подарок" на 9 мая...
Текст несколько изменен по сравнению с проектом.
Запрещена не только продажа, а оборот вообще...
То есть по тексту документа гражданам друг другу оружие тоже не продать.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201705100001?index=8&rangeSize=1

Территории это города или ещё и области?
В начало страницы
Velesich
 Написано: 10.05.2017, 15:52  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
В указе вроде прописано в первых строках по территории. Формулировки вроде была "в городах...".
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 10.05.2017, 17:29  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Orc писал(a):
Территории это города или ещё и области?

4 пункт четко прописывает.

Господа-товарищи-граждане учтите, что оборот это в том числе транспортировка и ношение...
В начало страницы
TiRex
 Написано: 10.05.2017, 19:16  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1829
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
http://rg.ru/2017/05/09/zashchishchatsia-ot-prestupnikov-razreshat-liubymi-sposobami.html

радует участие росгвардии в этом.
В начало страницы
xTory
 Написано: 11.05.2017, 11:46  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Интересно, как теперь ЧМ по практической стрельбе проводить? Все московские стрелки под запретом, нельзя будет из дома оружие вынести.
В начало страницы
Orc
 Написано: 11.05.2017, 12:09  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
xTory писал(a):
Интересно, как теперь ЧМ по практической стрельбе проводить? Все московские стрелки под запретом, нельзя будет из дома оружие вынести.

Хана чемпионату.
В начало страницы
xTory
 Написано: 11.05.2017, 12:57  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Ещё интересно что с ответственностью. Ну допустим, при досмотре авто найдут у меня ружжо. Дальше что? Изъять не имеют права, по закону изъятие, принадлежащего на законных основаниях оружия, может производиться только у пьяного. Штраф? По какой статье?
В начало страницы
Orc
 Написано: 11.05.2017, 13:05  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
xTory писал(a):
Ещё интересно что с ответственностью. Ну допустим, при досмотре авто найдут у меня ружжо. Дальше что? Изъять не имеют права, по закону изъятие, принадлежащего на законных основаниях оружия, может производиться только у пьяного. Штраф? По какой статье?

Изымут. По новому проставлению, до конца срока его действия.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 11.05.2017, 16:40  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
коротко, нецензурно, по существу
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.05.2017, 17:19  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
чего изнылись с чемпионатом?

выпишут пропуска и всего делов.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 11.05.2017, 19:08  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Владимир писал(a):
чего изнылись с чемпионатом?

выпишут пропуска и всего делов.

На каком основании? Дискриминация остальных владельцев оружия? Я пару человек знаю, которые не поленятся до суда дойти. Ибо беспредел полный. Или пусть отменяют для всех или все в жопе.
В начало страницы
ngk
 Написано: 11.05.2017, 20:30  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Чейта от этого футбола,расстройство даже тем кто не болеет. :cry:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 11.05.2017, 20:41  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
ngk писал(a):
Чейта от этого футбола,расстройство даже тем кто не болеет. :cry:

Это потому что он наш. Вот от него у всех нас голова и болит, начиная от разворованной и кое-как "тяп-сляпанной" "Зенит-Арены", на которой никто играть не желает категорически, заканчивая всякими-разными акциями "по случаю"...И это вы, счастливые штатские, еще не знаете, какие плоды "сумрачного тевтонского гения" порождаются к этим Кубкам конфедераций и прочим чемпионатам мира в высоких штабах МВД...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.05.2017, 20:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
GEORGE писал(a):
На каком основании? Дискриминация остальных владельцев оружия? Я пару человек знаю, которые не поленятся до суда дойти. Ибо беспредел полный. Или пусть отменяют для всех или все в жопе.

как дойдут так и выйдут... Указ есть указ, не важно, что беспредел.

основание сделают, ибо спорт, он мир)))

и восемь недель на два года... ни разу не проблема.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 11.05.2017, 22:40  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
И это вы, счастливые штатские, еще не знаете, какие плоды "сумрачного тевтонского гения" порождаются к этим Кубкам конфедераций и прочим чемпионатам мира в высоких штабах МВД...

Уже частично знаем и считаем убытки (это для юрлиц).
Гемморой для физ лиц прикидываем.
Точим саперные лопатки ибо даже газовый баллончик носить будет низзяя....
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 11.05.2017, 23:22  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
Уже частично знаем....

Я тебя умоляю! Знают они... Вы знаете только ту чепуху, что наружу выходит. Видели б вы то, что внутри МВД для своих "зарождается"... Правильно гласит старый анекдот: "Не нападайте на русских внезапно. Официально объявите им начало войны на конкретную дату. И они к ней сами себя насмерть заебут проверками и строевыми смотрами"...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 11.05.2017, 23:44  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Я тебя умоляю! Знают они... Вы знаете только ту чепуху, что наружу выходит. Видели б вы то, что внутри МВД для своих "зарождается"... Правильно гласит старый анекдот: "Не нападайте на русских внезапно. Официально объявите им начало войны на конкретную дату. И они к ней сами себя насмерть заебут проверками и строевыми смотрами"...

Это да. :fool: :fool: :fool:

У нас пока еще не выплеснулось. Пока старший комсостав офигивает, скоро до простых смертных доведут, они морально и физически готовятся.

Да еще забавное, подмеченное внимательными читателями:

В тексте указа написано "субьект РФ", а не конкретный город. То есть если скажем Москва и Питер это субъекты сами по себе, Лен область и Московская область под раздачу не попадают, то с Казанью и Сочами получается соответственно весь Татарстан и Краснодарский край...
В начало страницы
xTory
 Написано: 12.05.2017, 00:20  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
А как быть с этим?
Цитата:
.Указ президента Российской Федерации — правовой акт (указ), издаваемый президентом Российской Федерации в пределах его компетенции.

Указы и распоряжения (акты) президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории России. Они не должны противоречить Конституции и федеральным законам[1]. Указы обладают высшей юридической силой после Конституции России и федеральных законов, являются подзаконными правовыми актами.
Получается что этим указом можно подтереться ?

Сайта ipsc:
Цитата:
Даты запрета совпадают с датами проведения Чемпионата Мира по практической стрельбе из карабина, а также международных соревнований, на которые зарегистрированы в качестве участников члены ОСОО "ФПСР", проживающие в городах усиленных мер безопасности в период проведения в РФ Кубка конфередераций FIFA 2017 г.

Руководство ОСОО "ФПСР" провело встречу с представителями Главного управления госконтроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии по этому вопросу.

По результатам данного диалога на сайте ОСОО "ФПСР" в ближайшее время будут опубликованы решения и рекомендации по выполнению условий соблюдения Указа Президента РФ от 09.05.2017 №202
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.05.2017, 02:00  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
xTory писал(a):
А как быть с этим?

Получается что этим указом можно подтереться ?

Сайта ipsc:

К сожалению не совсем так, ибо по поводу проведения этих ...ных футбольных мероприятий тоже есть федеральный закон.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_147218/
Вот насколько указ поясняющий один федеральный закон может противоричить другому федеральному закону - я не знаю.
Юристы вроде уже бодаться собрались и в Верховный Суд и Конституционный ибо косяков получается чудовищно много - тут минимум прямые нарушения закона об оружии получаются.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 12.05.2017, 06:16  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
\Вот насколько указ поясняющий один федеральный закон может противоричить другому федеральному закону - я не знаю.

"Это - норма" (с). В свое время широко обсуждался факт, что ФЗ "О полиции" на 56 статей имеет порядка 2 десятков нарушений и несоответствий с действующим законодательством, чуть ли не Конституцию включая... И чо? А ничо - работаем...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.05.2017, 07:11  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Борис Громов писал(a):
Я тебя умоляю! Знают они... Вы знаете только ту чепуху, что наружу выходит. Видели б вы то, что внутри МВД для своих "зарождается"... Правильно гласит старый анекдот: "Не нападайте на русских внезапно. Официально объявите им начало войны на конкретную дату. И они к ней сами себя насмерть заебут проверками и строевыми смотрами"...

Дураков везде хватает, даже в милиции(С)-мой батя, стаж службы 38 лет.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.05.2017, 17:08  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Я ху офигеваю от ФПСР. Вместо того, чтобы добиваться изменения мягко выражаясь неудачной формулировки указа они публично призывают своих членов нарушать действующие НПА в области оборота оружия...
http://ipsc.ru/news/v_mire/4683/
Правда типа по другому поводу.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16