Гладкоствол со слабой отдачей и легкие ружья.

  Всего сообщений: 149
Для печати
Автор Сообщение
SOULLESS
 Написано: 09.12.2013, 20:01

Феникс


Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1128
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Михаил
Прошлой зимой собирался брать рем 870 с двумя стволами , не судьба видно , попал в больничку , пока то да се , разрешилово просрочил , сейчас хочу по новой заняться , вот только рем уже не потяну чисто физически , даже пневма 3.5 кило кажется тяжелой , да и не вложусь я толком при выстреле из 12к . Посему надо что нибудь легкое со слабой (сравнительно) отдачей , присматривался к двустволкам , фиг знает , сайга 410 тоже как то :xz:
Поскольку здесь много народа практиков а не теоретиков , думаю что подскажете :oops:
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.12.2013, 20:20  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Иж-18 в 410-м калибре
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.12.2013, 20:30  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
SOULLESS писал(a):
Посему надо что нибудь легкое со слабой (сравнительно) отдачей , присматривался к двустволкам , фиг знает , сайга 410 тоже как то :xz:
Поскольку здесь много народа практиков а не теоретиков , думаю что подскажете :oops:
Чисто субъективно двустволка 16 калибра может драться больнее чем полуавтомат 12го.
ИМХО исходя из заявленных требований - малая масса оружия и не шибко сильная отдача - выпадает ограничение по калибрам - в наших палестинах .410 и 20.
Дальше идем по наличию оружия и его массе.
410 - Сайга и левер со скобой Генри от Тауруса-Росии, но во втором случаем придется патроны колхозить. В принципе еще бывают переломки в том калибре ИЖ-27 и ИЖ-18 - но ИМХО совсем ни о чем, только что бы стаж капал или для махровых промысловиков, так как ружей 32 и 28 калибра у нас давно не выпускают.
410 для охоты практически никак, тем более при отсутствии навыков, преимущественно пулевая развлекательная стрельба. Да, скорого грозятся выдать гладкую трехлинейку под этот патрон, но масса...
20 - тут уже выбор побольше. Во первых та же Сайга. Во вторых поискать б/у болтовички типа МЦ-20-01 и его производных (к сожалению больше не выпускается).
Во вторых иностранщина, их относительно бюджетного и приличного например Remington модель 11-87. Есть еще экзоты ВПО-210 и МЦ-255. Из старого - курковые ТОЗики. Иж-27 в 20м смысла не имеет так как делается на колодке 12го... Тот же Иж-18 в 20м опять же ИМХО вполне имеет право на существование, если его в пластик переодеть или дерево под стрелка подогнать.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.12.2013, 20:35  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12826
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
SOULLESS писал(a):
Прошлой зимой собирался брать рем 870 с двумя стволами , не судьба видно , попал в больничку , пока то да се , разрешилово просрочил , сейчас хочу по новой заняться , вот только рем уже не потяну чисто физически , даже пневма 3.5 кило кажется тяжелой , да и не вложусь я толком при выстреле из 12к . Посему надо что нибудь легкое со слабой (сравнительно) отдачей , присматривался к двустволкам , фиг знает , сайга 410 тоже как то :xz:
Поскольку здесь много народа практиков а не теоретиков , думаю что подскажете :oops:

МЦ-2001, или МЦ-2008, или Тоз-106. Отличные двадцаточки - болтовочки!!!

А если позволяют средства - То Росси-левер под .410х65.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 09.12.2013, 20:41  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
SOULLESS писал(a):
Прошлой зимой собирался брать рем 870 с двумя стволами , не судьба видно , попал в больничку , пока то да се , разрешилово просрочил , сейчас хочу по новой заняться , вот только рем уже не потяну чисто физически , даже пневма 3.5 кило кажется тяжелой , да и не вложусь я толком при выстреле из 12к . Посему надо что нибудь легкое со слабой (сравнительно) отдачей , присматривался к двустволкам , фиг знает , сайга 410 тоже как то :xz:
Поскольку здесь много народа практиков а не теоретиков , думаю что подскажете :oops:

Не увидел главного - для чего ствол?
Если для охоты - один расклад, для практики/пострелух - другой, или вообще для стажа.
Отдачу можно и навеской обыграть.

Насчет иж18 не соглашусь , ни на что не променяю. Но однодулка подразумевает что владелец абсалютно точно знает и понимает чего хочет.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.12.2013, 20:43  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12826
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
sergeyk писал(a):
Не увидел главного - для чего ствол?
Если для охоты - один расклад, для практики/пострелух - другой, или вообще для стажа.
Отдачу можно и навеской обыграть.

Насчет иж18 не соглашусь , ни на что не променяю. Но однодулка подразумевает что владелец абсалютно точно знает и понимает чего хочет.

Я готов поменять свой 18 на 17 12 калибру :oops:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 09.12.2013, 20:45  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Владимир писал(a):


МЦ-2001, или МЦ-2008, или Тоз-106. Отличные двадцаточки - болтовочки!!!

Как бывший владелец ТОЗ-106 лучше посоветую в такой ситуации полуавтомат газотводный 12 калибра. 8-) Или, как вариант, самому патроны крутить для "ТОЗа"(вспоминаю, как одноклубники, не жалующиеся на здоровье, после нескольких выстрелов заводским патроном отдавали "тозик" со словами "ну ее, эту гаубицу" :oops: )



В начало страницы
sergeyk
 Написано: 09.12.2013, 20:48  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Владимир писал(a):
Я готов поменять свой 18 на 17 12 калибру :oops:

хитрый какой :) за такой обмен я еще приплатил бы :)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.12.2013, 20:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12826
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Серый Волк писал(a):
Как бывший владелец ТОЗ-106 лучше посоветую в такой ситуации полуавтомат газотводный 12 калибра. 8-) Или, как вариант, самому патроны крутить для "ТОЗа"(вспоминаю, как одноклубники, не жалующиеся на здоровье, после нескольких выстрелов заводским патроном отдавали "тозик" со словами "ну ее, эту гаубицу" :oops: )

Ты чого, продал тулку? :wall:

А я свою МЦ с любовью и нежностью вспоминаю :yes:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.12.2013, 20:52  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Кстати, рекомендую подержать в руках МР-155 в пластике - 3кг всего, хороший аммортизатор на прикладе. Если удастся - то предварительно пострелять. Учитывая наличие регулятора, да, ИМХО в принципе можно отладить что бы жрала малые навески.
PS. Да, цели и задачи. При конкретизации вероятно круг еще сузится.
Если и охота, и самооборонаЮ и пострелушки, как вариант брать два изделия в 20м - короткий самооборонно-пострелушечный и длинный охотничий.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 09.12.2013, 21:06  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Владимир писал(a):


Ты чого, продал тулку? :wall:

А я свою МЦ с любовью и нежностью вспоминаю :yes:

Да, вместо "тузика" взял Сайгу-12К 030 и Хатсан МРА :pardon:
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.12.2013, 21:08  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
МЦ-20-01 - дерется еще как...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.12.2013, 21:19  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
МЦ-20-01 - дерется еще как...

От соотношения масса оружия/энергия выстрела никуда не уйдешь.
Ну и навык опять же и привычка к конкретному образцу. Я же тут жалобился - мне 16-е тулки отколотили плечо с потери навыка, хотя я параллельно в тот же день 54ым стрелял и из 12го.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.12.2013, 21:25  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12826
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Ray писал(a):
МЦ-20-01 - дерется еще как...

Да ладно. 24 грамма дроби, 1,5 Сокола - выстрел хоть и резкий, но такой нежный :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.12.2013, 21:30  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19851
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
SOULLESS писал(a):
Прошлой зимой собирался брать рем 870 с двумя стволами , не судьба видно , попал в больничку , пока то да се , разрешилово просрочил , сейчас хочу по новой заняться , вот только рем уже не потяну чисто физически , даже пневма 3.5 кило кажется тяжелой , да и не вложусь я толком при выстреле из 12к . Посему надо что нибудь легкое со слабой (сравнительно) отдачей , присматривался к двустволкам , фиг знает , сайга 410 тоже как то :xz:
Поскольку здесь много народа практиков а не теоретиков , думаю что подскажете :oops:

Фроловку по рукам пошукать, то бишь Бердан №2 в 20-м калибре.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.12.2013, 21:34  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12826
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
Фроловку по рукам пошукать, то бишь Бердан №2 в 20-м калибре.

Фроловка делалась из винтовки Мосина, а вот берданка - из винтовок Бердана 1 и 2.
И берданка сейчас стоит столько, что можно пяток отличных ружей 20 калибра купить.
И кстати, фроловок больше 28 калибра в природе нет, да и исполнение этих ружбаек настолько недорогое. Промысловки, одним словом. У меня 32 был, у моего знакомого 28 есть - недорогие рабочие ружья.
В начало страницы
SOULLESS
 Написано: 09.12.2013, 21:51  

Феникс


Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1128
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Михаил
Гладкое нужно для практики в основном , охота возможно , но не дико серьезная , утки , зайцы :)
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.12.2013, 21:54  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
SOULLESS писал(a):
Гладкое нужно для практики в основном , охота возможно , но не дико серьезная , утки , зайцы :)

Сайга-20. Без вариантов.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 09.12.2013, 22:05  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Сайга-20.
Не пойдёт. На малых навесках вероятнее всего будет глючить, на нормальных больно резкая отдача. Лучше всего тогда присмотрется к помпам. Можно и патрон подобрать под себя и вес небольшой (конечно если только с коротким стволом).
В начало страницы
starosta
 Написано: 09.12.2013, 22:08  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1048
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
"Муфлона" от "Молота" подождать?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.12.2013, 22:10  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.12.2013, 22:20  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
SOULLESS писал(a):
Гладкое нужно для практики в основном , охота возможно , но не дико серьезная , утки , зайцы :)

Два практически взаимоисключающих момента.

Охота, эта например приведенной мной в первом посте Ремовская самозарядка. Ствол должен быть длинный, обеспечивающий должную резкость боя, оружие развесовкой и прикладистостью должно обеспечивать возможность стрельбы "в лет". Бегущий заяц - очень специфичная мишень, по сложности сопоставимая со стрельбой в лет.

Практика - ну да, тогда только короткая помпа. С 20ой Сайгой на практике ИМХО практически нечего делать, если ее аццки не шаманить.
Помпы в 20м из более-менее - 500ый Моссберг, Маверик 88, Browning BPS. Но это изрядная экзотика по наличию, надо "ловить". Турки Akkar Model 300 как правило бывают в наличии, но мне они не нравятся, да и стоят сопоставимо с первоперечисленными.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 09.12.2013, 22:31  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
Да, скорого грозятся выдать гладкую трехлинейку под этот патрон, но масса...

Вроде уже выдали
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.12.2013, 22:37  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Иван Кольцо писал(a):
Вроде уже выдали
:D :mrgreen:
когда реально выдадут в продажу, я напишу об этом одним из первых 8-)
В начало страницы
Orc
 Написано: 09.12.2013, 22:54  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Чисто субъективно двустволка 16 калибра может драться больнее чем полуавтомат 12го.
ИМХО исходя из заявленных требований - малая масса оружия и не шибко сильная отдача - выпадает ограничение по калибрам - в наших палестинах .410 и 20.
Дальше идем по наличию оружия и его массе.
410 - Сайга и левер со скобой Генри от Тауруса-Росии, но во втором случаем придется патроны колхозить. В принципе еще бывают переломки в том калибре ИЖ-27 и ИЖ-18 - но ИМХО совсем ни о чем, только что бы стаж капал или для махровых промысловиков, так как ружей 32 и 28 калибра у нас давно не выпускают.
410 для охоты практически никак, тем более при отсутствии навыков, преимущественно пулевая развлекательная стрельба. Да, скорого грозятся выдать гладкую трехлинейку под этот патрон, но масса...
20 - тут уже выбор побольше. Во первых та же Сайга. Во вторых поискать б/у болтовички типа МЦ-20-01 и его производных (к сожалению больше не выпускается).
Во вторых иностранщина, их относительно бюджетного и приличного например Remington модель 11-87. Есть еще экзоты ВПО-210 и МЦ-255. Из старого - курковые ТОЗики. Иж-27 в 20м смысла не имеет так как делается на колодке 12го... Тот же Иж-18 в 20м опять же ИМХО вполне имеет право на существование, если его в пластик переодеть или дерево под стрелка подогнать.

Жора, я тебя поправлю... Колхоз ито патроны под левер не обязательно. Буквально месяц, как их стали в Ижевске клепать. Но, судя по ганзе, секесу с гладким левером избежать не получится...
В начало страницы
  Всего сообщений: 149
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7