Авиация в мире "Земли лишних"

  Всего сообщений: 1574
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 19.05.2012, 21:15  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10788
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
PROF писал(a):
А я извиняюсь спросить, у советского И-12 идею спёрли ? Ведь один в один компоновка.

http://www.airwar.ru/enc/fww1/i12.html

Не думаю. Идея довольно распространенная.
В начало страницы
k-113
 Написано: 19.05.2012, 23:13  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Кстати, мысль возникла - учитывая высокую потребность в авиации и крайне дорогих её услугах, а также полное отсутствие лицензионно-копирайтных запретов - там должно пышно цвести самодеятельное конструирование. Благо времена не братьев Райт, когда тяговооружённость сто кобыл на тонну за счастье была.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.05.2012, 23:19  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10788
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
Кстати, мысль возникла - учитывая высокую потребность в авиации и крайне дорогих её услугах, а также полное отсутствие лицензионно-копирайтных запретов - там должно пышно цвести самодеятельное конструирование. Благо времена не братьев Райт, когда тяговооружённость сто кобыл на тонну за счастье была.

Ну так, Стрельников об этом и пишет.
В начало страницы
k-113
 Написано: 20.05.2012, 20:02  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
lvbnhbq писал(a):
Ну так, Стрельников об этом и пишет.

Стрельников пишет о разворачивании промышленного производства, а это совсем другая история.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.05.2012, 20:08  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10788
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
Стрельников пишет о разворачивании промышленного производства, а это совсем другая история.

Плюс к этому, внесение изменений в конструкцию, использование других двигателей. Первый шаг. Хотя, с другой стороны, а зачем нужно больше? Развернуть производство чего душе угодно или чего спереть получилось, внести определенные изменения связанные с технологией, материалами, доступными двигателями. Мне кажется, у крупных образований нет необходимости в конструировании, а частники еще не доросли.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.05.2012, 22:59  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
lvbnhbq писал(a):
Плюс к этому, внесение изменений в конструкцию, использование других двигателей. Первый шаг. Хотя, с другой стороны, а зачем нужно больше? Развернуть производство чего душе угодно или чего спереть получилось, внести определенные изменения связанные с технологией, материалами, доступными двигателями. Мне кажется, у крупных образований нет необходимости в конструировании, а частники еще не доросли.

Но зато какая база для производственного романа :good:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.05.2012, 23:03  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11687
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну вот СТрельников его и написал считай...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 26.05.2012, 12:26  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Ну вот СТрельников его и написал считай...

Почти...
если бы не напряги собственно на производстве, то уже заканчивал бы.А так за май практически все выходные на работе, и в обычные дни устаешь как Папа Карло.Плюс огород :wall: :cry:
В начало страницы
k-113
 Написано: 23.06.2012, 13:14  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Владимир писал(a):
Если уж Геркулесы и Ан-12 влезли, то и Ми-6 запихают. Просто не помню упоминаний о таких махинах у РА, хотя на вертолетной площадке в Демидовске запросто могут быть, для строек как "летающий кран".

Для строек есть Ми-10К, он тощий, если ноги и крылья отвинтить. А вот Ка-26 - это жесть вообще сарай...
В начало страницы
n90
 Написано: 23.06.2012, 13:33  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
k-113 писал(a):
А вот Ка-26 - это жесть вообще сарай...

Я дико извиняюсь, а сарай - это как?

В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 23.06.2012, 14:01  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10788
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
Для строек есть Ми-10К, он тощий, если ноги и крылья отвинтить. А вот Ка-26 - это жесть вообще сарай...

Может, МИ-26?

Так он, вроде, поменьше будет.
В начало страницы
k-113
 Написано: 23.06.2012, 14:38  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
lvbnhbq писал(a):
Может, МИ-26?
Так он, вроде, поменьше будет.

Да, что-то я буковки перепутал. Ми-26, самый тяжёлый в мире, 58 тонн максимальная взлётная, и сарай ещё тот.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 23.06.2012, 14:47  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10788
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
Да, что-то я буковки перепутал. Ми-26, самый тяжёлый в мире, 58 тонн максимальная взлётная, и сарай ещё тот.

МИ-26 ЛТХ:


МИ-6А ЛТХ:


По грузоподъемности - да МИ-26 больше, по геометрическим размерам - чуточку меньше.
В начало страницы
Pap
 Написано: 23.06.2012, 14:53  
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 67
Откуда: СПб
Имя: Владимир Аркадьевич
lvbnhbq писал(a):
МИ-26 ЛТХ:
По грузоподъемности - да МИ-26 больше, по геометрическим размерам - чуточку меньше.
Совсем автору ветку завертолетили :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.06.2012, 17:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
k-113 писал(a):
Да, что-то я буковки перепутал. Ми-26, самый тяжёлый в мире, 58 тонн максимальная взлётная, и сарай ещё тот.

Ми-6 и Ми-26 модификации одного и того же. Рота влезает.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 23.06.2012, 17:31  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10788
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
DStaritsky писал(a):
Ми-6 и Ми-26 модификации одного и того же. Рота влезает.

Ми-26 это новое поколение тяжелого транспортного вертолета. И совсем не модификация, а глубокое переосмысление применения МИ-6 и подобных машин в мире.
В начало страницы
ehaiai
 Написано: 24.06.2012, 05:08  
Регистрация: 23.06.2012
Сообщений: 43
Откуда: New York
Имя: Boris
Помню, как мы скупили по России два десятка стареньких вертолетов Ми-2 и Ми-6.
ehaiai писал(a):

Если такую стратегическую машинку Ми-6 увозят, то это явление не рядовое. Скоре Ми-8, как более ходовые.

Вертолет Ми-6. Он подлежит разборке/сборке и транспортировке по железной дороге? Уж больно фюзеляж у него здоровый. 8-O

Размеры планёра
Длина, м — 33,16
Высота, м — 9,16
В начало страницы
Pap
 Написано: 24.06.2012, 10:57  
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 67
Откуда: СПб
Имя: Владимир Аркадьевич
ehaiai писал(a):
Помню, как мы скупили по России два десятка стареньких вертолетов Ми-2 и Ми-6.

Вертолет Ми-6. Он подлежит разборке/сборке и транспортировке по железной дороге? Уж больно фюзеляж у него здоровый. 8-O

Размеры планёра
Длина, м — 33,16
Высота, м — 9,16

Ребята - да вы успокойтесь ради бога :D
ГГ купили 20 Ми-2 и 1 (один) Ми-6 - вроде как вам разжевал.
И на сколько кусочков Ми-6 разберут при переброске его за ленточку ГГ совсем не колышет - главное ПЕРЕБРОСЯТ и это СОВСЕМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.

Нашелся бы умный модератор и весь этот околовертолетный флуд перебросил бы в ветку транспорт ЗЛ - где ей хоть какое то оправдание будет.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.06.2012, 13:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
n90 писал(a):
Я дико извиняюсь, а сарай - это как?


Это маленький сарай, а Ми-6 это очень большой сарай
В начало страницы
Saruman
 Написано: 21.07.2012, 17:27  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
lvbnhbq писал(a):
у крупных образований нет необходимости в конструировании

ЭТО ТОЧНО! переработка и адаптация конструкций под свои возможности-достаточный минимум.Учитывая в какой заднице находится Российская авиапромышленность,заказать оборудование и оснастку для мелкосерийного пр-ва не встанет слишком дорого.А наработав опыт и технологию можно постепенно расширять производство за счет своих собственных ресурсов.


Начать производство пожалуй можно со шторьха.Сравнительно простой в эксплуотации и производстве,обладающий отличными летными характеристиками и при серийном производстве более дешевый,чем закупаемые за ленточкой цессны и бичкрафты. Сфера применения достаточно обширная:патрулирование на маршрутах конвоев и границах ПРА,корректировка артогня,почтовая и санитарная служба.Кроме того,ставка на развитие авиации потребует большого числа пилотов и штурманов,для начальной подготовки которых "аист" тоже отлично подходит. В качестве транспортно-пассажирского самолета неплохо подошел бы АНТ-42,особенно с двигателями ТД-30Б(обычный керосин всяко дешевле авиационного).Три члена экипажа,5-6 пассажиров и 4-5 тонн груза с полетной дальностью до 3800 км,крейсерская скорость 500км/ч.По моему не плохой вариант для рабочей лошадки.
В начало страницы
шкумп
 Написано: 21.07.2012, 18:01  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Кстати в каноне МИ-6 есть?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.07.2012, 18:35  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Saruman писал(a):
Начать производство пожалуй можно со шторьха.Сравнительно простой в эксплуотации и производстве,обладающий отличными летными характеристиками и при серийном производстве более дешевый,чем закупаемые за ленточкой цессны и бичкрафты. Сфера применения достаточно обширная:патрулирование на маршрутах конвоев и границах ПРА,корректировка артогня,почтовая и санитарная служба.Кроме того,ставка на развитие авиации потребует большого числа пилотов и штурманов,для начальной подготовки которых "аист" тоже отлично подходит. В качестве транспортно-пассажирского самолета неплохо подошел бы АНТ-42,особенно с двигателями ТД-30Б(обычный керосин всяко дешевле авиационного).Три члена экипажа,5-6 пассажиров и 4-5 тонн груза с полетной дальностью до 3800 км,крейсерская скорость 500км/ч.По моему не плохой вариант для рабочей лошадки.

В СССР пытались копировать Хторьх - двигнателя не нашли подходящего. Где этот двигатель возьмут на НЗ.

АНТ-42 (он же Пе-8) во первых бомбардироващик и как транспортник плох в эксплуатации, во вторых самолет сырой, так до конца и не доведеный, клепать его надо с нуля потому как для него на СЗ ничего нет и он требует подготовленно аэродроме в отличие от Ан-12 садящегося на любой грунт, которых много и запчасти на Украине заказать нет проблем.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 21.07.2012, 18:46  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Saruman писал(a):
Начать производство пожалуй можно со шторьха.

С тех пор пидумали массу простых и куда лучших самолетов. На кой хрен копировать старье?
В начало страницы
Saruman
 Написано: 21.07.2012, 18:52  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Cruz писал(a):
С тех пор пидумали массу простых и куда лучших самолетов. На кой хрен копировать старье?

а технологии 30-40 гг. проще воспроизвести......
В начало страницы
Talagai
 Написано: 21.07.2012, 18:53  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Saruman писал(a):
а технологии 30-40 гг. проще воспроизвести......
Откуда такая уверенность? :shock:
В начало страницы
  Всего сообщений: 1574
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12