Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 6516
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 15.05.2017, 17:09  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 13228
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Я ху офигеваю от ФПСР. Вместо того, чтобы добиваться изменения мягко выражаясь неудачной формулировки указа они публично призывают своих членов нарушать действующие НПА в области оборота оружия...

ДБ!(с)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 16.05.2017, 08:35  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9175
Откуда: Киров
Имя: Иван
Я уже давно понял, что у нас нет общественной организации, которая бы боролась за права честных владельцев оружия.
Есть популисты, зарабатывающие политические баллы, но на рядовых граждан им насрать.

Пример с запретом на Чемпионат по футболу как эталон. Кто из общественников сделал какие нибудь телодвижения? Лишь призывы нарушать.
А эта знаменитое "Право на оружие" где они?

А с тем Волгоградским стрелком? Кто писал жалобы на действия полиции по допущению такого? Нет таких.
В начало страницы
xTory
 Написано: 16.05.2017, 11:26  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 943
Откуда: Москва
https://vk.com/wall-31394727_276266
Не знаю как сюда видео из контакта загрузить, поэтому ссылка. Вкратце - инкассаторы или фельдъегеря, хрен их разберёт, угрожают оружием водителю, грозятся пристрелить.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.05.2017, 12:13  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 13228
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Иван Кольцо писал(a):
Я уже давно понял, что у нас нет общественной организации, которая бы боролась за права честных владельцев оружия.
Есть популисты, зарабатывающие политические баллы, но на рядовых граждан им насрать.

Пример с запретом на Чемпионат по футболу как эталон. Кто из общественников сделал какие нибудь телодвижения? Лишь призывы нарушать.
А эта знаменитое "Право на оружие" где они?

А с тем Волгоградским стрелком? Кто писал жалобы на действия полиции по допущению такого? Нет таких.

Ее нет, потому что интересы граждан никому никуда не уперлись :pardon:
В начало страницы
xTory
 Написано: 16.05.2017, 12:35  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 943
Откуда: Москва
GEORGE писал(a):
Я ху офигеваю от ФПСР. Вместо того, чтобы добиваться изменения мягко выражаясь неудачной формулировки указа они публично призывают своих членов нарушать действующие НПА в области оборота оружия...
http://ipsc.ru/news/v_mire/4683/
Правда типа по другому поводу.

Я дико извиняюсь, а чего нарушать то? Указ президента по конституции не может противоречить ФЗ, то что приняли ФЗ о футболе что то меняет? ФЗ об оружии отменён? Нет. Насколько я помню, отменить действие ФЗ можно введя военное положение. Но никак не указом президента или введением другого ФЗ.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 16.05.2017, 13:17  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9175
Откуда: Киров
Имя: Иван
xTory писал(a):
Я дико извиняюсь, а чего нарушать то? Указ президента по конституции не может противоречить ФЗ, то что приняли ФЗ о футболе что то меняет? ФЗ об оружии отменён? Нет. Насколько я помню, отменить действие ФЗ можно введя военное положение. Но никак не указом президента или введением другого ФЗ.

Вот когда у тебя изымут оружие согласно одному ФЗ. протеворечащему другому ФЗ - и ты потратишь кучу времени и денег доказывая, что ты не верблюд - то взгляд на эту ситуацию у тебя будет немного другой.

И никто не будет виноват. Ведь сотрудники правоохранительных органов будут действовать согласно вступившему в силу закона. Но твои силы, деньги и время это не вернёт.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 16.05.2017, 13:18  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9175
Откуда: Киров
Имя: Иван
Orc писал(a):
Ее нет, потому что интересы граждан никому никуда не уперлись :pardon:

Даже самим гражданам.
В начало страницы
xTory
 Написано: 16.05.2017, 13:37  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 943
Откуда: Москва
Иван Кольцо писал(a):
Вот когда у тебя изымут оружие согласно одному ФЗ. протеворечащему другому ФЗ - и ты потратишь кучу времени и денег доказывая, что ты не верблюд - то взгляд на эту ситуацию у тебя будет немного другой.

И никто не будет виноват. Ведь сотрудники правоохранительных органов будут действовать согласно вступившему в силу закона. Но твои силы, деньги и время это не вернёт.

Ну изымут это понятно, хотя откуда возьмётся куча потраченного времени и денег? Кончится действие указа, заберу всё обратно. Бесплатно. То что у нас всегда надо доказать что не верблюд, и противоречащие законы это почти нормально. Меня, в данном контексте, интересовала лишь формальная сторона вопроса, насколько будет юридически прав человек, положивший на запрет болт.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 16.05.2017, 19:21  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 462
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xTory писал(a):
насколько будет юридически прав человек, положивший на запрет болт.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 16.05.2017, 21:18  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9175
Откуда: Киров
Имя: Иван
xTory писал(a):
Ну изымут это понятно, хотя откуда возьмётся куча потраченного времени и денег? Кончится действие указа, заберу всё обратно. Бесплатно. То что у нас всегда надо доказать что не верблюд, и противоречащие законы это почти нормально. Меня, в данном контексте, интересовала лишь формальная сторона вопроса, насколько будет юридически прав человек, положивший на запрет болт.

Давно ли у нас нарушение правил оборота оружия наказывается лишь временным изъятием?

Открываем КоАп и вуаля - за просрок в перерегистрации оружия штраф от 1 до 3 тысяч рублей.
За незаконное ношение и перевозку (напомню, они будут запрещены)- штраф от 3 до 5 тысяч с конфискацией оружия. Либо административный арест от 5 до 15 суток с конфискацией оружия.

И нигде не сказано, что оружие вернут.

Я так понимаю, для тебя 15 суток - это не куча потраченного времени. А 5000 рублей - не деньги.
Но не все такие же богатые как ты. Для меня и 1000 рублей денежка существенная.
В начало страницы
xTory
 Написано: 16.05.2017, 22:03  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 943
Откуда: Москва
Иван, ещё как сказано что вернут. Все в том же президентском указе, кажется пункт 16.
В КоАП приведена ответственность за нарушение ЗоО, а его то как раз и нет (нарушения), а ответственности за нарушение ФЗ о футболе, равно как и указа, тупо нету.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 16.05.2017, 22:08  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 1498
Откуда: Самарская область
Иван Кольцо писал(a):
Давно ли у нас нарушение правил оборота оружия наказывается лишь временным изъятием?

Открываем КоАп и вуаля - за просрок в перерегистрации оружия штраф от 1 до 3 тысяч рублей.
За незаконное ношение и перевозку (напомню, они будут запрещены)- штраф от 3 до 5 тысяч с конфискацией оружия. Либо административный арест от 5 до 15 суток с конфискацией оружия.

И нигде не сказано, что оружие вернут.

Я так понимаю, для тебя 15 суток - это не куча потраченного времени. А 5000 рублей - не деньги.
Но не все такие же богатые как ты. Для меня и 1000 рублей денежка существенная.


Вань! Товарищ имел ввиду, что при вступлении этой хни в силу, оружие изымут, а по прошествии ЧМ вернут.
У нас одно время президенты частенько заезжали, и перед каждым визитом ружья изымали, потом мы их забирали. Один хитромудрый товарищ(ныне покойный по болезни) придумал в канун открытия охоты такую штуку, в сейф сунул полуось завернутую в тряпки(по массе как ружжо и вес соответствует), а при визите органов зашхерился в огороде, жена его при ментах в отказ пошла, мол хозяина нет как и ключей от сейфа, тогда бедные участковые с ЛРОшниками, погрузили сейф в авто и увезли, а этот мудель, потом корячил на себе сейф, да проставлялся добровольным помощникам, остальные просто приехали и забрали ружья, как раз на открытие по водоплавающей.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 17.05.2017, 04:46  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 4887
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Иван Кольцо писал(a):
Давно ли у нас нарушение правил оборота оружия наказывается лишь временным изъятием?

Открываем КоАп и вуаля - за просрок в перерегистрации оружия штраф от 1 до 3 тысяч рублей.
За незаконное ношение и перевозку (напомню, они будут запрещены)- штраф от 3 до 5 тысяч с конфискацией оружия. Либо административный арест от 5 до 15 суток с конфискацией оружия.

И нигде не сказано, что оружие вернут.

Я так понимаю, для тебя 15 суток - это не куча потраченного времени. А 5000 рублей - не деньги.
Но не все такие же богатые как ты. Для меня и 1000 рублей денежка существенная.

А где гражданин нарушает правила оборота? Нарушаются положения указа. Санкций за нарушение указа в КОАпе не прописано :). В указе прописана мера пресечения - изъятие с последующим хранением и возвратом.

Но! Во первых Росгвардия сама работать не может - ибо указ ей прямо запрещает это делать :) - в понятие оборота учет тоже входит :)
Во вторых муссируются слухи что ввиду очевидной дебильности и невыполнимости будут внесены правки.
Так что ждем новостей.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 17.05.2017, 19:49  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 4887
Откуда: Питер
Имя: Георгий
о! пресса подтягивается и вполне, на удивление, адекватно:

http://m.dp.ru/Article/50a0c1d6-e8bb-4da4-9eec-839eba2e0385

http://www.rbc.ru/society/17/05/2017/591c56639a794749d327edfa?from=newsfeed
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 17.05.2017, 20:17  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 1498
Откуда: Самарская область
Оно? Смотреть с 49 секунды.

https://www.youtube.com/v/KBcYNGlOetg

И простите мою дремучесть, а что будет происходить с 01.06 по 12.07? Я явно что-то пропустил. :oops:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.05.2017, 01:41  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 4887
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Вячеслав писал(a):


И простите мою дремучесть, а что будет происходить с 01.06 по 12.07? Я явно что-то пропустил. :oops:

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201705100001?index=0&rangeSize=1
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 18.05.2017, 07:18  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 1498
Откуда: Самарская область
GEORGE писал(a):

Спасибо! А то зомбоящик не смотрю совсем.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 19.05.2017, 20:25  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 108
https://vk.com/feed?w=wall-29170732_39673 у реконов тоже пичалька от футбола
[изображение]
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.05.2017, 08:04  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 4887
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ФПСР типа подсуетилась:


Друзья!

Как мы и обещали, трудности свалившиеся на нас в связи с внезапным проведением Кубка Конфедерации по футболу не сломили нашу волю к победе и позволили Федерации Практической Стрельбы в очередной раз продемонстрировать свою способность быстро и эффективно действовать в непростых и даже казалось бы безвыходных ситуациях.
Итогом напряженной работы последних дней стало совещание ФПСР и РосГвардии посвящённое мерам безопасности при проведении столь значимых мероприятий как футбольный Кубок и Чемпионат по карабину и спешу поделиться с вами тем что на подпись отправлен новый документ подчёркивающий тот факт что вводимые ограничения оборота оружия не касаются спортспенов и спортивных мероприятий находящихвя в Едином календарном Плане.
Естественно что я не могу публиковать текст документа до его подписания, но думаю уже на следующей неделе мы опубликуем подписанный приказ на сайте ФПСР и спортсмены смогут без помех продолжать заниматься любимым спортом!

Andrey Fjodorov
RWS MD


Будут забавно если темнейшему принесут на подпись сразу или по очереди два документа. Сначала с правками от спортсменов, потом с правками от ЧОПовцев/банкиров :)))
В начало страницы
PROF
 Написано: 20.05.2017, 09:59  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 8210
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
а кто такие спортсПены ?
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.05.2017, 12:28  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 13228
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
PROF писал(a):
а кто такие спортсПены ?

Это та категория граждан РФ, которая волнует КК.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 22.05.2017, 17:28  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 4887
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Поправки к указу.
ЧОПы и музейщики могут спать спокойно. Спортсмены на ЧМ из ограниченных в правах регионов у которых оружие как охотничье, а не как спортивное - в пролете все равно. Офигенное поле для коррупционной емкости - типа "в особых случаях, по решению межведомственного штаба - можно"...

В начало страницы
xTory
 Написано: 22.05.2017, 19:56  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 943
Откуда: Москва
Мдя... если это писалось во взаимодействии с ФПСР, то непонятно куда они смотрели
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 22.05.2017, 20:49  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 4887
Откуда: Питер
Имя: Георгий
xTory писал(a):
Мдя... если это писалось во взаимодействии с ФПСР, то непонятно куда они смотрели

Ктож их допустит то напрямую самим писать. Писали опять "профессионалы", проблем и нюансов не знающие и не понимающие.
Зато оставили лазейку для всяких приблатненных, которые могут случайно влететь например в аэропорту - там сразу на месте не всегда порешать можно, ибо перекрестный контроль и стук, им задним числом бумажку выпишут...
В начало страницы
xTory
 Написано: 22.05.2017, 23:54  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 943
Откуда: Москва
GEORGE писал(a):
Ктож их допустит то напрямую самим писать. Писали опять "профессионалы", проблем и нюансов не знающие и не понимающие.
Зато оставили лазейку для всяких приблатненных, которые могут случайно влететь например в аэропорту - там сразу на месте не всегда порешать можно, ибо перекрестный контроль и стук, им задним числом бумажку выпишут...

Предвижу массовую укладку болтов на указ. Ну в самом деле, что страшного случится с участником ЧМ если поймают? Ну может изымут и не попадет на чемпионат. Не выйдет из дома, так 100% не попадет. Главное городскую черту пересечь, а там уже указ не действует ))
Иностранцам конечно сложнее. Но им КК обещал новые тактикульные сайги выдать :)
В начало страницы
  Всего сообщений: 6516
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7