Рабочая карта мира ЗЛ • Миры Андрея Круза

Написано: 24.07.2013, 16:00

Сообщение #902

Аидешер Агрессор

Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн

А можно пожалуста пометить "угол". Я что-то никак не разберусь с его местоположением. До сих пор я предполагал что он где-то в пределах 300-400 ну максимум 500 км, то есть дневной переход, на восток от Аламо. Поправте если я не прав.

Написано: 24.07.2013, 16:34

Сообщение #903

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Сержик Е писал(a):

имеют ли значение Цвета дорог?

В общем случае - нет, никакого. Проводя трассы в Озике, я просто выбираю разные цвета, чтобы их различать между собой. В бОльшей степени - это просто для удобства.
Две самые главные и длинные трассы задались изначально: Северная дорога - светло-зеленым, Южная - фиолетовым цветом.

komukc писал(a):

Откройте карту с сеткой из моего последнего поста. На верхнем обрезе найдите точку с пометкой "1000" (это 1000 км на восток от условного нулевого меридиана). Все пространство южнее этой точки между расходящимися в стороны хребтами (ну извините, нарисовал - как смог!) вполоть до зеленой линии Северной дороги - это вот этот самый Угол. Т.е. получается именно так, как вы указали - в среднем 500 км на восток от Аламо.
Здесь все рисовалось долго и с очень строгим соблюдением соответствия тексту канона... вычислялось, перепроверялось и вновь рисовалось. Еще год назад. :read:

Сержик Е

Написано: 24.07.2013, 16:49

Сообщение #904

Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей

Спасиб за объяснения, я первоначально подумал что
цвет это действие проводки конвоев.

Написано: 24.07.2013, 17:01

Сообщение #905

Аидешер Агрессор

Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн

n90 писал(a):

Спасибо и за ответ и в особенности за карту.
Я так и думал, меня просто смутил ваш пост, в данной теме, об Орлеане.
Я свой городок где-то возле отметки 1500, на клеточку ниже и правее примерно, ставить буду. Ну и решил уточнить не выпадаю ли прямо в "угол".

Написано: 24.07.2013, 17:58

Сообщение #906

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Сержик Е писал(a):

цвет это действие проводки конвоев

Цвет - действие? Вообще конвои ходят почти по всем нарисованным дорогам, где-то больше, где-то меньше.

komukc писал(a):

меня просто смутил ваш пост, в данной теме, об Орлеане.

Орлеан придумал и расположил Кайл Иторр. Мое дело было его отрисовать.
И что могло там смутить? :xz:

Zlobniy

Написано: 24.07.2013, 18:21

Сообщение #907

опускатель эльфоф

Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy

Правильно ли я читаю карту - Джахар-Юрт расположен примерно на экваторе?

И попутно, получается что Имамат имеет протяженную границу с Бразилией( что-то я в каноне такого не припомню, поэтому уточняю)

Написано: 24.07.2013, 18:22

Сообщение #908

Аидешер Агрессор

Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн

n90 писал(a):

И что могло там смутить? :xz:

Цитата:

Он просится на место слияния двух истоков Рейна - не?
Т.е. на север от т. 101А в последнем примере. Как-то очень хочется отойти подальше от "угла" между двумя хребтами (Меридианным и Кхамским)...

:xz:
Поэтому и переспросил...

В любом случае, спасибо за ответ теперь никаких сомнений... :yahoo:

Владимир

Написано: 24.07.2013, 18:25

Сообщение #909

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12881
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Zlobniy писал(a):

Да нет, скорее всего. Просто ничейные земли...

Написано: 25.07.2013, 08:08

Сообщение #910

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Zlobniy писал(a):

Правильно ли я читаю карту - Джахар-Юрт расположен примерно на экваторе?

Нет. На рабочей карте (см. в топике темы) получилось так, что экватор проходит еще немного южнее нижнего обреза картинки. Там верховья Евфрата.
Хорошо видно это только на одной из самых ранних версий карты.

Zlobniy писал(a):

И попутно, получается что Имамат имеет протяженную границу с Бразилией( что-то я в каноне такого не припомню, поэтому уточняю)

Тоже нет. Эта граница (на запад от основного русла Амазонки и далее по северной оконечности Амазонского хребта) проведена совершенно условно. Все это пространство правого берега Амазонки, зажатое между рекой и хребтом, представляет собой джунгли и болота. И Владимир справедливо заметил, что это ничейные земли. :good:
По канону Имамат ограничен Амазонкой с севера и заливом с востока, занимая долину реки и горы. По Локампу (см. "Лишнее золото") на западном побережье (включая западные склоны Амазонского хребта) разбойничают какие-то сомалийские племена. :xz:

Написано: 25.07.2013, 08:16

Сообщение #911

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей

komukc писал(a):

Поэтому и переспросил...

А-а-а... из-за употребленного в кавычках слова. Но там речь шла о восточных склонах Меридианного хребта, а пресловутый Угол - это его ЗАПАДНЫЕ склоны.
Что касается моих слов "уйти подальше", то они происходили из-за того, что в 3 (трех) ДРУГИХ фанфиках (правда, все они - заморожены на данный момент) там вроде бы как действие происходило или предполагалось происходить.

komukc писал(a):

Я свой городок где-то возле отметки 1500, на клеточку ниже и правее примерно, ставить буду.

Если рассуждать просто логически, то (ИМХО) любой населенный пункт в этом районе будет расположен на берегу реки, в данном случае - верховья Луары. А это на "клеточку" (т.е. 100 км) ВЫШЕ (севернее) и на 200-300 км восточнее.
Тогда, полагая Орлеан (поставленный здесь Кайлом) достаточно крупным, следует предполагать, что и ваш городок будет относиться к французскому анклаву.

Написано: 25.07.2013, 09:51

Сообщение #912

Аидешер Агрессор

Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн

n90 писал(a):

Не совсем
городок, не будет входить в французкий анклав и поэтому будет в центре такого "треугольника" горы - северная дорога - река.

nsg1946

Написано: 01.08.2013, 18:23

Сообщение #913

Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 185
Откуда: Алматы
Имя: Николай

Уважаемые "лолгожители" Новой Земли не сможет ли кто-то из вас просветить такого же любопытного как и вы в вопросе: " А есть ли разведанные пути-дороги от Демидовска и ППД ПРА к западному побережью с целью поселить там русских под моей командой?"
С уважением NSG

Владимир

Написано: 01.08.2013, 18:25

Сообщение #914

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12881
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

nsg1946 писал(a):

Мой новый фанфик, "Простые парни". Там есть...Но немного.

У Локампа там пока сомалийские пираты...

DStaritsky

Написано: 01.08.2013, 19:31

Сообщение #915

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19885
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

nsg1946 писал(a):

прокладывай дороги сам смело с оглядкой на Локампа.

Zlobniy

Написано: 02.08.2013, 00:28

Сообщение #916

опускатель эльфоф

Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy

nsg1946 писал(a):

Нет.
По Крузу там суровые новоземельные горы.

nsg1946

Написано: 02.08.2013, 07:20

Сообщение #917

Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 185
Откуда: Алматы
Имя: Николай

Но по карте круза там как раз промежуток между гор с большой болотистой сельвой и есть небольшая территория побережья свободная от гор

Zlobniy

Написано: 02.08.2013, 09:51

Сообщение #918

опускатель эльфоф

Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy

nsg1946 писал(a):

А по тексту? ;) Ты чего замутить-то надумал на западе?

Я к чему, давай в личку обсудим что бы локтями не пихаться или тему отдельную создай.

Написано: 02.08.2013, 10:55

Сообщение #919

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей

nsg1946 писал(a):

Прежде всего необходимо отметить, что "карты Круза", как таковой, в природе не существует. Сам Демиург неоднократно отвечал, что в процессе написания ЗЛ он никогда никаких карт не составлял и не рисовал.
Вместе с тем, текст изданной трилогии и замороженной 4-й части содержит такие подробности (хотя и вступающие иногда в противоречие между собой), которые позволили в разные годы разным художникам создать СВОИ версии карт.
Известно о 4 вариантах - три из них показаны здесь, а четвертой является так называемая карта с форзаца изданных книг трилогии.
Вполне очевидно, что ВСЕ ЭТИ 4 варианта различаются и содержат многочисленные ошибки и несоответствия тексту трилогии. Тем не менее, некоторые (не все, к счастью!) авторы фанфиков - и в прошлом, и сейчас - основывались на них.
Другие же авторы и читатели не смогли согласиться со всем этим безобразием и совместными усилиями провели (и продолжают это делать) расследования и анализ текстов (что сопровождалось длительными и бурными обсуждениями), в результате чего родилась так называемая "Рабочая карта", которая периодически модифицируется в бОльшей или мЕньшей степени.

nsg1946 писал(a):

"А есть ли разведанные пути-дороги от Демидовска и ППД ПРА к западному побережью с целью поселить там русских под моей командой?"

Нет, таких дорог не существует. Более того: при рисовании рабочей карты ПРЕДНАМЕРЕННО изображались всякие препятствия для возможных попыток. На запад от Демидовска - многочисленные НЕсудоходные притоки Амазонки и непроходимые джунгли. На север от него - отроги Скалистых гор при отсутствии проезжих перевалов, в результате чего Северная дорога с территории Конфедерации делает значительную петлю на север, чтобы потом перейти в Бразилию.
Вместе с тем следует отметить, что аналогичные попытки (без достаточного и разумного на то обоснования) дать выход ПРА к западному побережью на этом форуме происходили уже неоднократно. Подчеркну - читателями. Но из авторов фанфиков только Локамп (см. "Лишнее золото") отправил своих героев - из Байя на юг морским путем (по его тексту - это 21-й год).
Кроме него, только Стрельников в начале "Простых парней" дал упоминание о русских поселениях севернее истоков Амазонки, но и на восток от побережья Западного океана. Это 27-й год.

nsg1946 писал(a):

промежуток между гор с большой болотистой сельвой и есть небольшая территория побережья свободная от гор

Честно говоря, я не понял - о каком именно месте идет речь, но вроде бы все-таки это территория Бразилии.

Georg

Написано: 04.08.2013, 01:11

Сообщение #920

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов

Уважаемый картограф, не могли бы вы подсказать, есть ли водный путь от Порто-Франко до так называемых Северных территориях?

DStaritsky

Написано: 04.08.2013, 01:35

Сообщение #921

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19885
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Georg писал(a):

Если под северными территориями понимается Китай, Сербия и Казакия, то есть - они все имеют выход к Восточному океану.
а к ому что севернее Бразилии таки нет.

Georg

Написано: 04.08.2013, 15:58

Сообщение #922

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов

Цитата:

Просветите меня, пожалуйста, насчет местонахождения Казакии и Сербии. А северные территории - имел в виду про территории РП или РР, упомянутые Владимиром Стрельниковым.

Написано: 04.08.2013, 17:13

Сообщение #923

Художник-оформитель

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей

Georg писал(a):

Были такие высказывания про расположение анклава сербов за Китаем - еще севернее, что выходит за границы отображаемого на рабочей карте по состоянию на 22 год.
Что такое "Казакия" - понятия не имею. ЕМНИП, ни в одном фанфике такого нет.
Следует учитывать тот факт, что нет никаких - СОВСЕМ - сведений о том, что находится южнее показанных южных территорий (Халифат, Дагомея и т.п.) и что - на севере континента. Не известно СОВСЕМ - как далеко простирается этот континент на север и на юг.
Поэтому даже в 27 году можно перемещаться вдоль побережья Западного океана, по всему Заливу и вдоль берегов Восточного океана. Фсё. Из Порто-Франко в этот регион (верховья Амазонки) морем НЕПРЕРЫВНО попасть нельзя.

Georg

Написано: 04.08.2013, 18:53

Сообщение #924

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов

Цитата:

Были такие высказывания про расположение анклава сербов за Китаем - еще севернее, что выходит за границы отображаемого на рабочей карте по состоянию на 22 год.

Спасибо что откликнулись!
Не подскажете, кто писал про Сербию. И насколько там белое пятно можно просветить.
Т.е. выходит, что я там что могу чуть-чуть сдвинуть Сербов на северо-запад от китая.

Владимир

Написано: 04.08.2013, 18:55

Сообщение #925

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12881
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Georg писал(a):

Да запросто. :D